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Message par serdeber Sam 20 Fév 2016, 18:01

From Pentax Rumors

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Message par Yorick Sam 20 Fév 2016, 18:33

Pour ceux qui veulent voir la charnière de l’écran :

Nouveau reflex Pentax plein format - Page 27 93402310

Ca permet de voir également que le petit écran conserve "le minimum" !!! (Vitesse, Ouverture et Temps)

Nouveau reflex Pentax plein format - Page 27 12715210

Nouveau reflex Pentax plein format - Page 27 12715510

Nouveau reflex Pentax plein format - Page 27 12742710
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Message par olivier50 Sam 20 Fév 2016, 20:07

Merci pour les images. Je dirais, 50 à 100g de perdu pour quelque chose que je n'utiliserai jamais et qui m'a l'air compliqué et fragile. C'est un détail.


Dernière édition par olivier50 le Dim 21 Fév 2016, 08:54, édité 1 fois
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Message par Yorick Sam 20 Fév 2016, 20:24

olivier50 a écrit:Merci pour les images. Je dirais, 50 à 100g de perdu pour quelque chose que je n'utiliserai jamais et qui m'a l'ai compliqué et fragile. C'est un détail.

A voir, c'est deux choses qui ne caractérisent pas Pentax habituellement !!! Wink
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Message par Norbert Sam 20 Fév 2016, 20:29

Un écran basculant aurait eu une meilleure impression de fiabilité ( X5 et 645 Z )
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Message par Invité Sam 20 Fév 2016, 21:19

serdeber a écrit:From Pentax Rumors

Ah... j'avais promis de ne pas reposter de message, mais comme je ne peux pas le fermer (mon compte "temporaire") jusqu'à demain, je ne peux pas m'empêcher de l'ouvrir...  Wink

Pour faire les bons comptes, il convient sans doute de comparer les boîtiers en état de marche, c'est à dire avec des objectifs dessus !

Alors, si on additionne : K1 (2000€) + 15-30 (1700€) + 24-70 ( 1300€) = 5000€
Si on remplace chez la concurrence (donc comparaison stricte avec même objectifs en fait) les 15-30 et 24-70 par leur version native Tamron, on a un total de 1000€ + 830€ = 1830€.
Ca donne (par exemple) D810 (3200€) + 1830€ = 5030€, D750 (1800€) +1830€ = 3620€, 5Diii ( 2850€) + 1830€ = 4680€ (j'ai pris les tarifs de Digit-PHoto).
Comme le dit donc l'analyse de DPreview, le K1 est donc fait surtout pour les fans Pentax, peu de chance que ça séduise au delà.

Narbé

PS : avez-vous vu la similitude entre le 28-105mm f4.5-5.6 et le 16-85mm f4.5-5.6 ? Mêmes ouvertures, même gabarit, même focales "équivalentes". Ne serait-ce pas la même formule adaptée (avec une différence de vergence sur un groupe) pour l'adapter au FF ?

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Message par Yorick Sam 20 Fév 2016, 21:24

Untel, de toute façon ce tableau n'a aucune "valeur de comparaison objective et utile" (c'est pour ca que je ne l'avais pas partagé) il est fait pour favoriser le K1 puisque il remplit tous les critères listés, il en est le point de départ .... Wink
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Message par serdeber Sam 20 Fév 2016, 22:44

A moins de ne pas connaitre la signification du terme objectif, ce tableau l'est parfaitement. C'est juste un comparatif de spécifications. Il ne dit pas plus que ce qui est indiqué. Et quand il y aura des tests objectifs on pourra de nouveau comparer des boitiers de gamme équivalente.

Je suis étonné que Norbert et Yorick si promptes d'habitude à rappeler le règlement, n'est pas demandé à Untel de se présenter dans la section adéquate... trés content

Narbé (si c'est bien toi trés content ) , je te reconnais un énorme talent photographique et une très bonne connaissance technique et scientifique. Mais on ne peut pas targuer les autres de sectaires, et systématiquement casser du sucre sur les produits Pentax. Depuis un moment, tu ne fais que cela. Le K-1 vient juste de sortir, on a aucun test mais tu trouves toujours un truc à redire. Tu ne mets le doigt que sur ce qui est en défaveur, JAMAIS ce qui est en faveur du produit. C'est vraiment honnête ? Ton discours n'est plus crédible et ça en devient pathétique ! Mais vas-y fais toi plaisir...

Et ne venez pas m'accuser de sectaire, c'est trop facile comme argument bidon trés content
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Message par Grosbill01 Sam 20 Fév 2016, 23:19

untel a écrit:Pour faire les bons comptes, il convient sans doute de comparer les boîtiers en état de marche, c'est à dire avec des objectifs dessus !

Alors, si on additionne : K1 (2000€) + 15-30 (1700€) + 24-70 ( 1300€) = 5000€
Si on remplace chez la concurrence (donc comparaison stricte avec même objectifs en fait) les 15-30 et 24-70 par leur version native Tamron, on a un total de 1000€ + 830€ = 1830€.
Ca donne (par exemple) D810 (3200€) + 1830€ = 5030€, D750 (1800€) +1830€ = 3620€, 5Diii ( 2850€) + 1830€ = 4680€ (j'ai pris les tarifs de Digit-PHoto).
Comme le dit donc l'analyse de DPreview, le K1 est donc fait surtout pour les fans Pentax, peu de chance que ça séduise au delà.

Ricoh a clairement indiqué que le K-1 a spécifiquement été créé pour les fans de la marque (lien) :
"At that moment, all of us were reminded that we must do everything to serve our existing PENTAX users. And we were convinced that a new lens mount is out of the question. We would have to develop an SLR camera which would let our users use their K-mount lenses, and would feature the optical viewfinder that has been so highly praised by them."

Et trop peu de ces fans devront acheter les 15-30 et 24-70 comme objectifs complémentaires à leur parc actuel.
Perso, lorsque j'achèterai le K-1, je ne prendrai aucun objectif ... et j'attendrai sagement qu'un 24mm qualitatif pointe le bout du nez.

La véritable comparaison pour un Pentaxian est
- prix du K-1 et éventuellement 1 objectif
- prix d'un switch vers une autre marque : vente de tout le matos Pentax et achat de tout le matos "autre".

Pour le 2nd point, beaucoup ont franchi le pas, ils peuvent déjà nous raconter que ça leur a coûté plus de 2000 €. Peut-être que cela en vaut le coût mais peut-être que le K-1 en vaut également aussi le coût.
Perso, j'opte pour le point 1 et je consacrerai le reste de mes modestes moyens à affiner mon parc actuel.

La dispo du mode crop 1:1, me fait voir mes 2 objectifs purement APS-C d'un autre oeil, d'un oeil bienveillant.
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Message par Invité Dim 21 Fév 2016, 06:13

[quote="Lyonel"

Ps. @ Hengxi : Avis perso, il vaut mieux faire travailler le petit commerce de proximité qui a besoin de notre clientèle, qui te rendra bien des services par ailleurs, et qui reste honnête en prix comme on peut le constater ici...[/quote]

Je suis entièrement d'accord avec vous sauf que dans mon cas, faire 600 km aller et autant retour pou me rendre au premier véritable magasin Pentax, cela me revient assez cher. :rire:

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Message par Lyonel Dim 21 Fév 2016, 06:44

Grosbill a écrit:Perso, j'opte pour le point 1 et je consacrerai le reste de mes modestes moyens à affiner mon parc actuel.
Même choix pour moi.Wink


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Message par chrisfer Dim 21 Fév 2016, 09:20

Invité a écrit:
serdeber a écrit:From Pentax Rumors
Pour faire les bons comptes, il convient sans doute de comparer les boîtiers en état de marche, c'est à dire avec des objectifs dessus !
Alors, si on additionne : K1 (2000€) + 15-30 (1700€) + 24-70 ( 1300€) = 5000€
Pour faire de bons comptes, justes, il faut que les produits soient en vente, et pas à leurs prix annoncés ! (faut laisser ça à Amazon Wink )
Et pourquoi ajouter un 15-30mm f2.8 ... Rolling Eyes


Dernière édition par chrisfer le Dim 21 Fév 2016, 10:00, édité 4 fois
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Message par Kmicaz Dim 21 Fév 2016, 09:33

Invité a écrit:
(Narbé)

PS : avez-vous vu la similitude entre le 28-105mm f4.5-5.6 et le 16-85mm f4.5-5.6 ? Mêmes ouvertures, même gabarit, même focales "équivalentes". Ne serait-ce pas la même formule adaptée (avec une différence de vergence sur un groupe) pour l'adapter au FF ?


Juste parce que j'aime la précision et qu'il convient d'être précis en toute circonstance pour être bien compris : les 2 objectifs cités ouvrent au maximum à 3.5 et non pas à 4.5 comme indiqué.
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Message par FrakingSeb Dim 21 Fév 2016, 10:16

Invité a écrit:
serdeber a écrit:From Pentax Rumors
Ah... j'avais promis de ne pas reposter de message, mais comme je ne peux pas le fermer (mon compte "temporaire") jusqu'à demain, je ne peux pas m'empêcher de l'ouvrir...  Wink

Pour faire les bons comptes, il convient sans doute de comparer les boîtiers en état de marche, c'est à dire avec des objectifs dessus !

Alors, si on additionne : K1 (2000€) + 15-30 (1700€) + 24-70 ( 1300€) = 5000€
Si on remplace chez la concurrence (donc comparaison stricte avec même objectifs en fait) les 15-30 et 24-70 par leur version native Tamron, on a un total de 1000€ + 830€ = 1830€.
Ca donne (par exemple) D810 (3200€) + 1830€ = 5030€, D750 (1800€) +1830€ = 3620€, 5Diii ( 2850€) + 1830€ = 4680€ (j'ai pris les tarifs de Digit-PHoto).
Comme le dit donc l'analyse de DPreview, le K1 est donc fait surtout pour les fans Pentax, peu de chance que ça séduise au delà.

Narbé

Il me semble que la comparaison devrait ce faire avec des objectifs de fabricants. Bien que fabriqué par Tamron, les Pentax bénéficient de personnalisations (tropicalisation, traitement des lentilles, etc..) dont les Tamron ne sont pas pourvus.

Ainsi on obtient :

Pentax K-1 (1999€) + Pentax 15-30 f2.8 (1700€*) + Pentax 24-70 f2.8 (1300*) = 4999€

Nikon D810 (3199€) + Nikon AF-S 17-35 f2.8 (1862€) + Nikon AF-S 24-70 f2.8 (1999€) = 7060€

Canon EOS 5D III (2849€) + Canon EF 16-35 f2.8 (1529€) + Conon EF 24-70 (1899€) = 6277€

Sony Alpha 99 (1789€) + Sony Vario-Sonnar 16-35 f2.8 (2329€) + Sony 28-75 f2.8 (689€) = 4807€

On constate que Pentax est bien moins cher que Canikon et à peine plus cher que Sony.
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Message par bp30 Dim 21 Fév 2016, 10:21

Pour l'écran orientable: pourquoi faire simple lorsque l'on peut faire compliqué? J'étais très satisfait de l’écran orientable de mon Minolta A200, réellement orientable dans tous les sens et bien que je l'ai pas mal utilisé aucun mauvais contact.

Pour le format crop aps-c 24*24 je trouve cela très bien. Je trouve regrettable l'abandon du format carré par l'"arbitraire" 24*36, qui n'existe qu'à cause de la pellicule cinéma.
J'ai longtemps utilisé des 6*6 et cela ne m'a jamais empêché de tirer en format rectangulaire.

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Message par Lyonel Dim 21 Fév 2016, 10:39

Frakingseb a écrit:On constate que Pentax est bien moins cher que Canikon et à peine plus cher que Sony.

Mmmm... Les chiffres, on peut les faire "hurler" sous la contrainte de ce que l'on veut faire valoir... Wink


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Message par chrisfer Dim 21 Fév 2016, 10:41

FrakingSeb a écrit:Il me semble que la comparaison devrait ce faire avec des objectifs de fabricants. Bien que fabriqué par Tamron, les Pentax bénéficient de personnalisations (tropicalisation, traitement des lentilles, etc..) dont les Tamron ne sont pas pourvus.
Non, ces Tamron sont bien sûr pourvus de la même tropicalisation et d'un excellent traitement des lentilles (si ce n'est le même). Shocked
La différence est la suppression de la lentille "flottante" destinée à la stabilisation et le design, le reste n'est que supposition fondée sur...rien. Suspect
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Message par FrakingSeb Dim 21 Fév 2016, 10:56

Autant pour moi, effectivement, le site du fabricant indique que le 24-70 f2.8 "est doté de joints en caoutchouc" mais rien n'est précisé pour le 15-30 f2.8.

Il n'en reste pas moins que je ne suis pas sûr que la comparaison de prix entre un boîtier Pentax muni d'objectifs Pentax et des boîtiers concurrents muni d'objectifs généralistes ne me semble pas honnête.

Le DA* 16-50 f2.8, pourtant d'origine Tokina a-t-il souffert des mêmes tribulations ?

Loin de moi l'idée de critiqué la qualité des objectifs Tamron. Je possède moi-même un 17-50 f2.8 dont je sis très content.
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Message par heri0606 Dim 21 Fév 2016, 11:14

Pentax vend le boitier moins cher et se rattrape sur le prix des objos, et ils savent que les vieux objectifs FA-DFA conçu pour l'argentique auront du mal à encaisser les 36mp d'ailleurs tous les videos de promo et presentation mettent en avant les zooms tamron rebadgé

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Message par Yorick Dim 21 Fév 2016, 11:19

hengxi a écrit:
Lyonel a écrit:

Ps. @ Hengxi : Avis perso, il vaut mieux faire travailler le petit commerce de proximité qui a besoin de notre clientèle, qui te rendra bien des services par ailleurs, et qui reste honnête en prix comme on peut le constater ici...

Je suis entièrement d'accord avec vous sauf que dans mon cas, faire 600 km aller et autant retour pou me rendre au premier véritable magasin Pentax, cela me revient assez cher. Nouveau reflex Pentax plein format - Page 27 20187

La boutique livre par UPS si tu veut Wink

bp30 a écrit:Pour l'écran orientable: pourquoi faire simple lorsque l'on peut faire compliqué? J'étais très satisfait de l’écran orientable de mon Minolta A200, réellement orientable dans tous les sens et bien que je l'ai pas mal utilisé aucun mauvais contact.

Il était tropicalisé l’écran de ton Minolta ????

heri0606 a écrit:Pentax vend le boitier moins cher et se rattrape sur le prix des objos, et ils savent que les vieux objectifs FA-DFA conçu pour l'argentique auront du mal à encaisser les 36mp d'ailleurs tous les videos de promo et presentation mettent en avant les zooms tamron rebadgé

La blague, tu a déjà vue une marque faire la pub d'un nouveau boitier et des objectifs en même temps faire leurs pub avec d'autres cailloux déjà bien vendus ????

Tu n'a peut etre pas fait attention mais les "vieux" FA* (85 et 24) sont utilisé sur le site de pré-annonce du K-1 !!!!
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Message par heri0606 Dim 21 Fév 2016, 12:38

Des objos pentax "bien vendu", tu parles des DA ltd peut être?

les fa*85/24 ils ne sont plus en vente même en occaz c'est rare ce que je veux dire c'est que que le K1 n'est interessant que pour celui qui peut se payer les objos conçu pour.

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