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Message par Stokes Jeu 18 Oct 2012, 18:31

Kaelis a écrit:Oui, mais il en bouffera toujours plus sur le K5-II, qui a moins de détails à la base. Détails impossibles à récupérer en sharpenant un RAW déjà bien bruité.
Justement non. En caricaturant un peu, le bruit agit comme un filtre passe bas en "noyant" les hautes fréquences. A partir du moment ou la perte de détail liée au bruit (ou à n'importe quel autre facteur limitant tel qu'un léger flou de bouger, la diffraction de l'objectif ...) sera équivalente à la perte de détail liée au filtre anti moiré, il n'y aura plus de différence.

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Message par Kaelis Jeu 18 Oct 2012, 18:37

Hmm ouais enfin de là à dire que le bruit a exactement le même effet qu'un filtre AA, je ne m'avancerai pas autant non plus Wink

Et même en acceptant cette hypothèse, à quelle valeur ISO le bruit égale un filtre ? En-dessous de cette valeur, l'effet n'est donc pas pareil.

Et même chose, à ISO 51200, ça fait un putain de filtre AA sur le K5 aha Very Happy
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Message par Surfing Jeu 18 Oct 2012, 19:55

Une remarque sur ce qui précède: je ne comprends pas le lien qui est fait entre netteté et détails.

En tout cas un renforcement de la netteté ne fera jamais apparaître des détails qui ne sont pas présents dans l'image, ça n'a rien à voir me semble-t-il. Une netteté "de base" est nécessaire après dématriçage, un renforcement au-delà ne sert à rien vis-à-vis de la visibilité des détails, bien au contraire même.

Ce qui peut faire apparaître des détails présents dans l'image mais peu visibles, c'est un travail sur le contraste global et local à mon avis. Comme quand on veut aller chercher des détails peu visibles avec un FA 50 vers PO.

Non ?


Dernière édition par Surfing le Jeu 18 Oct 2012, 20:01, édité 1 fois
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Message par Kaelis Jeu 18 Oct 2012, 20:01

Oui je suis d'accord ! Après la netteté va donner une sensation de détails à profusion, en ne faisant que renforcer les détails existant à la base.

Mais quand je veux faire apparaitre des détails, j'ajoute localement de l'expo, du contraste et de la structure (micro-contraste).


Dernière édition par Kaelis le Jeu 18 Oct 2012, 20:14, édité 1 fois
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Message par Stokes Jeu 18 Oct 2012, 20:10

Surfing a écrit:Une netteté "de base" est nécessaire après dématriçage, un renforcement au-delà ne sert à rien vis-à-vis de la visibilité des détails, bien au contraire même.
A priori, la necessité de d'accentuer légèrement les fichiers est liée à la présence du filtre passe bas et elle n'est pas nécessaire lorsqu'il n'y en a pas.
Comparer les images en mettant tout à 0 revient donc à mon avis à biaiser le résultat. Le filtre passe bas supprime les très haute fréquences (que le capteur n'est de toute façon pas capable de représenter si le filtre est calé comme il faut et en caricaturant un peu) mais a également un impact sur le rendu des forts contrastes dans les fréquences moyennes. Une légère accentuation devrait normalement compenser cet effet colatéral comme effectivement quand on veut aller chercher des détails peu apparents dans une image prise avec un objectif ayant un faible contrate mais une bonne résolution.
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Message par Invité Jeu 18 Oct 2012, 22:13

Stokes a écrit:
Kaelis a écrit:Oui, mais il en bouffera toujours plus sur le K5-II, qui a moins de détails à la base. Détails impossibles à récupérer en sharpenant un RAW déjà bien bruité.
Justement non. En caricaturant un peu, le bruit agit comme un filtre passe bas en "noyant" les hautes fréquences. A partir du moment ou la perte de détail liée au bruit (ou à n'importe quel autre facteur limitant tel qu'un léger flou de bouger, la diffraction de l'objectif ...) sera équivalente à la perte de détail liée au filtre anti moiré, il n'y aura plus de différence.

J'irai dans le même genre de conclusion effectivement!

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Message par kobus Lun 22 Oct 2012, 19:37

Alors, toujours pas de livraison de ce nouveau boitier?
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Message par TuNui Tané Mer 24 Oct 2012, 14:12

Ou éventuellement une date de dispo ?
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Message par Kaelis Mer 24 Oct 2012, 14:30

Ca doit être dispo au Japon : http://www.flickr.com/photos/somedayisgoodday/sets/72157631811389529/with/8105366566/

Après ouais toujours rien chez nous ou aux US.

edit : samples en résolution originale sur le lien !
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Message par Alffir Mer 24 Oct 2012, 18:57

Stokes a écrit:
Surfing a écrit:Une netteté "de base" est nécessaire après dématriçage, un renforcement au-delà ne sert à rien vis-à-vis de la visibilité des détails, bien au contraire même.
A priori, la necessité de d'accentuer légèrement les fichiers est liée à la présence du filtre passe bas et elle n'est pas nécessaire lorsqu'il n'y en a pas.
Comparer les images en mettant tout à 0 revient donc à mon avis à biaiser le résultat. Le filtre passe bas supprime les très haute fréquences (que le capteur n'est de toute façon pas capable de représenter si le filtre est calé comme il faut et en caricaturant un peu) mais a également un impact sur le rendu des forts contrastes dans les fréquences moyennes. Une légère accentuation devrait normalement compenser cet effet colatéral comme effectivement quand on veut aller chercher des détails peu apparents dans une image prise avec un objectif ayant un faible contrate mais une bonne résolution.

L'avantage de l'absence de filtre AA, c'est que les images n'ont pas besoin d'être accentuées, du coup il faut comparer K-5II avec l'accentuation par défaut (à 25 sur LR) au K-5IIs sans accentuation, et là, il faudrait faire un test pour voir si la différence est visible.
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Message par toto24 Jeu 25 Oct 2012, 17:47

Kaelis a écrit:Ca doit être dispo au Japon : http://www.flickr.com/photos/somedayisgoodday/sets/72157631811389529/with/8105366566/

Après ouais toujours rien chez nous ou aux US.

edit : samples en résolution originale sur le lien !

Aïe, c'est moi ou cette photo est toute crado (en taille originale s'entend) ?

http://www.flickr.com/photos/somedayisgoodday/8109330878/sizes/l/in/set-72157631811389529/
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Message par Stokes Jeu 25 Oct 2012, 18:51

Il y a un paquet de photos pas nette dans l'exemple mais je suis impresionné par la quantité d'AC sur cette dernière Shocked
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Message par Surfing Jeu 25 Oct 2012, 19:53

Avec le 12-24 à 12 mm pour montré le piqué qu'on peut atteindre avec le K- IIs ? trés content

C'est un complot des jaunes et des rouges réunis cette photo, la preuve il n'a même pas corrigé la distorsion ni les AC Evil or Very Mad
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Message par Simont Ven 26 Oct 2012, 18:25

ça fait combien en n"euros ?
Et avec frais de ports ? ( j'ai parfois l'impression qu'on se fait bien " enfler " en France sur des prix)
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Message par toto24 Ven 26 Oct 2012, 18:31

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Message par Norbert Ven 26 Oct 2012, 18:33

Simont

869 € au Luxembourg acec 2 ans de garantie Very Happy
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Message par Simont Ven 26 Oct 2012, 18:36

Oh à pas cher. enfin...
Si mais pas proportionnelement au produit.
plus qu'à rêver Very Happy (pauvre étudiant que je suis)
je crois que je changerais de boitier, quand le prochain sortira ( vu le rythme étudiant... )
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Message par spellcaster Sam 27 Oct 2012, 10:03

rassures toi, je ne suis pas étudiant mais je changerais au prochain-prochain aussi je pense.

trés content
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Message par Simont Sam 27 Oct 2012, 10:32

ehehheh, j'irais jusqu'aux limites du K10D je pense. Ou bien je le donnerais à mon amie quand quand j'aurais plus l'utilité Very Happy
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Message par sim33 Sam 27 Oct 2012, 11:15

Simont a écrit:ça fait combien en n"euros ?
Et avec frais de ports ? ( j'ai parfois l'impression qu'on se fait bien " enfler " en France sur des prix)

Avec Google et convertisseur de devises tu devrais y arriver, et en plus tu l'auras au taux de change du jour. En outre le port est une chose,auquel il faut rajouter les taxes à la douane, en principe seulement la TVA à laquelle se rajoutent les frais de dossier suivant le transporteur (environ 20€)........................
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