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Message par lilidje Mar 13 Nov 2012, 10:40

clover a écrit:
lilidje a écrit:et quelles sont ces raisons?

Bin là, à lire.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163314.125.html

En résumé, le capteur 24MP APS-C exige quasiment de changer son parc d'objo à cause de la perte de qualité ( moins bon qu'un 16MP) sur les bords .
Pas étonnant déjà que Nikon aie des soucis de qualité dans les couple D800 et optiques, qu'il aie changé les fixes f/:1.4 et f/:1.8, sans parler de Zeiss qui repense aussi sa gamme , de Leica avec le 50mm le plus cher, de Canon qui lance un 35mm f/:2 à 900€...

Après, dommage que Pentax n'aie pas eu droit au 16MP 2eme mouture de Sony, mais visiblement, déjà en 12MP c'était pas problématique et les Kx et Kr n'avaient pas eu cette évolution.

merci Clover pour ta réponse,

malheureusement je pense que les 24mp vont se généraliser à l'avenir et pentax ne pourra rester seul longtemps avec le 16mp parce que ses limiteds seraient trop justes pour du 24mp. J'imagine qu'une nouvelle version des limiteds doit être en préparation.
en aparté il n'y pas une seule vieille optique qui passe bien sur le d800?

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Message par Val.Ou Mar 13 Nov 2012, 19:09

Le D800 est un 24x36, le problème n'est pas du tout comparable...

En ce qui concerne le 24Mp et sa généralisation, je rappelle
que le D4 (vaisseau amiral de Nikon est un 16Mp qui monte à 102 400iso ... et à 4500€)
que le D3x est un 24Mp mais extensible à seulement 6400iso et à autant d'Euros...

Le 1D de Canon est un 18Mp qui plafonne à 25000iso et plus de 11000€


Alors, où est la "vérité" ?
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Message par Roussinix Mar 13 Nov 2012, 19:41

Excellente réponse. Dès que l'on s'adresse aux professionnels, le nombre de pixels est divisé par deux ... avec un prix multiplié par deux ou plus.

Et que ce soit en Nikon ou en Canon, ce type de boitier semble rester rentable pour le fabriquant. trés content

Mais je pense que le capteur est loin d'être le seul critère dans ce type de matériel. Wink


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Message par jbd Mar 13 Nov 2012, 19:53

Le d800 remplace le d3x non?
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Message par Lex Mar 13 Nov 2012, 22:18

Val.Ou a écrit:Le D800 est un 24x36, le problème n'est pas du tout comparable...

En ce qui concerne le 24Mp et sa généralisation, je rappelle
que le D4 (vaisseau amiral de Nikon est un 16Mp qui monte à 102 400iso ... et à 4500€)
que le D3x est un 24Mp mais extensible à seulement 6400iso et à autant d'Euros...

Le 1D de Canon est un 18Mp qui plafonne à 25000iso et plus de 11000€


Alors, où est la "vérité" ?

La vérité c'est que tout le monde peut trouver chaussure à son pied. Il y a un type d'appareil par pratique photo. Wink
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Message par spellcaster Mar 13 Nov 2012, 23:47

et pendant ce temps , des leicaistes oh combien conscients et soucieux de la qualité de leur matèriel, OSENT shooter sur leur M9 avec de vieilles optiques de 50 ans d'age.


si c'est pas honteux!!!!
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Message par Val.Ou Mer 14 Nov 2012, 00:58

Non, non, pour Leica il y en a aussi qui achètent les dernières sorties ... Et les prix ne sont pas mal du tout, le mot micro apparait, mais seulement dans le nom des objos, pas dans les prix...

@ jbd, chez les vendeurs qui ont ces boitiers (comme Objectif Bastille) les deux sont proposés, mais il n'y a pas de remplacement...

Ce qui est intéressant c'est que dans le petit monde des pros, la course aux pixels n'occupe pas autant le devant de la scène, ni celle à la sensibilité... forcément elles sont visiblement contradictoires trés content
Les deux directions cohabitent parce qu'elles correspondent à des besoins professionnels différents... et représentent chacune un marché. Les professionnels savent ce qu'ils veulent et veulent ce qui leur faut, beaucoup mieux que le grand public qui est beaucoup plus facile à manipuler, pardon à marketer.
Et une grande majorité ne tire jamais plus grand qu'une double page de magazine, au mieux... Ce qui remet le piqué à sa juste place... Par contre, ils ont tous en commun de vouloir la fiabilité et ils sont près à la payer...


Dernière édition par Val.Ou le Mer 14 Nov 2012, 01:09, édité 1 fois
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Message par spellcaster Mer 14 Nov 2012, 01:08

ha c'est sur que le 50mm @ 8000€ ça fait frémir, mais même chez les leicaistes ça ne court pas les rues.



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Message par Val.Ou Mer 14 Nov 2012, 01:10

Les M9 non plus ...
Mais quand tu en rencontres, il y a de quoi se frotter les yeux...
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Message par spellcaster Mer 14 Nov 2012, 01:42

j'ai pu jouer avec un M8 et quelques cailloux, merci mon grand frère, et bien... c'est loin de la démarche qui consiste à expliquer à coups de belles certitudes combien le surqualifié FF, tout comme la nécessité d'avoir 89 collimateurs et un AF de course, c'est tellement mieux que le reste , tout en et parvenant tellement à éloigner l'outil de la matière!

et à peu de choses près, un M8 + un 35, ça lui a couté moins cher qu'un 5DII/Dx00 avec un BON 35

faut juste ne pas être allergique à l'Aps-c Very Happy



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Message par Val.Ou Mer 14 Nov 2012, 09:45

Et c'est intéressant de casser certaines idées toutes faites...

Et le M NB est époustouflant de rendu des nuances... Le travail fait par les techniciens (et photographes) de Leica sur le traitement en aval du signal est ahurissant.

Mais se lancer dans cette option là veut dire penser photo, photo et seulement photo ... et plus matériel... C'est un autre démarche.

Et le déclencheur est un chouïa plus bruyant que celui du K-5 trés content
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Message par Jack O'Donate Mer 14 Nov 2012, 10:07

Je ne veux pas faire le trublion dans votre discussion, mais dans cet état d'esprit cité par Val.Ou : "penser photo, photo et seulement photo", avez-vous pensez au Sigma DP2M ? Il est pas mal non plus et comparé au Leica M9, il tient la route pour beaucoup moins cher.

Cf. :
1.http://wild-places.com/2012/10/18/short-test-of-the-sigma-dp2m/#more-894

2. https://www.dropbox.com/s/lccwv9wknsvj84s/SDIM0202.jpg

Wink
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Message par lilidje Mer 14 Nov 2012, 10:08

je crois surtout que sur les boîtiers "pro" comme vous dites, y'a une rafale de 10-12img/s et avec un capteur de 36mp ben actuellement ça le ferait pas, d'où des tailles plus modestes de capteurs.
sinon y'a des rumeurs assez persistantes pour un boîtier série 1D à plus de 40mp, comme quoi je pense que même les "pros" peuvent être concernés par la course aux pixels.

après on pourra toujours dire que c'est du marketing comme on le disait quand les premiers capteurs 10mp étaient apparus, mais aujourd'hui qui voudrait retourner sur un 6mp? (même si c'est largement suffisant pour tirer en A4) et ainsi de suite.

Ce que je note c'est que selon le lien de clover les optiques limiteds seraient à la ramasse sur un 24mp APS-C, donc qu'est-ce que cela donnerait sur un FF?
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Message par jbd Mer 14 Nov 2012, 14:03

Par terme "pro", à mon sens, il faut associer pratique professionelle nécessitant le maximum de rendement.

nikon D3X pour le studio, on mon avis vite remplacé par les pro du studio/paysage par le D800 ou D800E. Pareil pour le canon eos 5DMKIII. Noté que le 1Ds disparait.

D4 et 1DX pour le sport/action/nature/showbiz en lieu et place des 3ds et 1d.

Maintenant qu'il y a le D800, quel intérêt pour le 3DX? J'en vois aucun.
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Message par Roussinix Mer 14 Nov 2012, 14:34

Maintenant, les sorties des EOS 1D et 1Ds ne sont JAMAIS simultanées. Idem entre les versions "x" de Nikon. Il y a souvent entre 6 mois et un an entre les deux. Donc, pourquoi pas un EOS 1Ds Mk V ou Nikon D4x dans 6 mois un an ? scratch

... Donc, en la matière, qui vivra verra, mais je ne parierais ni dans un sens ni dans l'autre. Wink

Surtout que ce genre de matériel ne se change pas tous les 6 mois. Donc il n'est pas forcément utile de sortir un D4x en même temps que le D4 ou le D800. Et je doute fortement que ceux qui ont actuellement un D3x le mettront à la poubelle pour le remplacer par un D800. trés content


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Message par Surfing Mer 28 Nov 2012, 01:00

Logique, vu le prix annoncé et les spécifications du 5200 (qui est typiquement un boitier expert low cost dans le même esprit que le K-30) il faut en donner plus au successeur du D7000 pour qu'il trouve sa place.
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Message par Roussinix Mer 28 Nov 2012, 06:59

D'ailleurs, dans mon esprit, c'est pas une prédiction, mais juste une déduction par rapport à ce que je lis ou entends ici ou là. Alors, que d'autres tirent les mêmes conclusions n'est pas très étonnant.

Nikon sortirait un D400 + D7200 ou seulement un D8000, un D7200 ou un D400 ... Après tout, tout est possible. trés content

Ce que ma boule de cristal ne me dit pas, c'est si le Pentax K-3 est toujours en préparation ou pas ... et si un remplaçant du K-r est vraiment programmé. Car je continue à trouver cette dernière absence totalement inexplicable (ça fait déjà au moins 8 moins qu'il est discontinué). scratch


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Message par rocky77 Mar 04 Déc 2012, 17:32

Et voila, j'ai sauté le pas. Je revendu mon K7 et acheté le K5 II avec le zoom 18-135 WR. Merci au forum de m'avoir permis de profiter d'un prix intéressant chez Images Photos Montpellier.
J'ai fait dernièrement quelques photos avec mon dernier joujou dans une église et waouuu, les photos sont au top.
Encore merci à ce Forum et a Images Photos. Smile

PS : Bon, je ne sait pas trop si j'ai posté dans le bon topic. Merci de corriger si ce n'est pas le cas.

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