Successeur du K-3 : K3 MK III

Pas indispensable c'est sûr.
Juste parfois pour shooter un plafond ou prendre à raz la terre c'est pratique...

Kmicaz a écrit:Et le test de Pentaxklub... le 1er en France, svp !

Merci pour ce test.
Je l'ai trouvé très intéressant.

Lyonel a écrit:Pas indispensable c'est sûr.
Juste parfois pour shooter un plafond ou prendre à raz la terre c'est pratique...

on peut toujours s'allonger par terre

J'ai aussi un RX100 et l'écran orientable ne sert qu'à... faire des selfies!

oodini a écrit:On me souffle même à l'oreille qu'à une époque, l'image apparaissait à l'envers dans le viseur.

Cette époque n'est pas complètement révolue, puisque les quelques photographes qui continuent à utiliser une (ou plusieurs) chambre(s) connaissent toujours cela.

Ben ouais ! Il y a encore des utilisateurs de chambre photographique, prêt à se trimballer 5 kg de matériel (au bas mot) pour une une à deux prises de vue, qu'ils prépareront plusieurs minutes, sans cellule, sans auto focus...
Ce qui ne les empêchera pas forcément par ailleurs d'apprécier à l'occasion l'usage d'un numérique.

Ce K3III est très tentant. Le problème pour moi c'est le prix.

Le prix des boîtiers d'exception chez Pentax a toujours été le même depuis le début : 2000 €

2003 - Pentax ★Ist D - 2000 €
2016 - Pentax K-1 - 2000 €
2021 - Pentax K-3 III - 2000 €

Certes, c'est cher ... mais ce sont des boîtiers d'exception.

Pentax K-5 2012 750€.
On est juste sur du x3

Ça fait 3 ans que je l'attendais, donc j'ai eu le temps d'économiser.
L'écran arrière qu'il soit orientable ou pas ne m'a jamais été utile, mais un bon viseur oui. Cela m'a toujours frustré les petits viseurs APS-c et je n'ai eu eu que des boitiers avec pentaprisme. J'ai mis une fois l'oeil dans un Kr avec une visée pentamiroir, en deux secondes je savais que je n'aurai jamais de boitier avec un pentamiroir. Je ne vois pas comment on peut faire des image avec çà.

Ce K3III va au delà de ce que j'espérai avec son super viseur digne d'un 24X36. Je vais retrouver les sensations que j'avais du temps de mon SuperA et MZ5n. Les verres de visée doivent être plus fins et plus clairs que ce que l'on faisait du temps de l'argentique. Sur le MZ5n, c'est déjà supérieur au SuperA.

Le problème, c'est qu'il est mentionné indisponible partout. Les commerces vont rouvrir d'ici une semaine normalement, je vais aller chez Photo Univers voir quant ils en recevront.

olivier50 a écrit:Pentax K-5 2012 750€.
On est juste sur du x3

Le K-5 n'est pas vraiment un boîtier d'exception, il est dans la lignée du K-7.
Le ★Ist D a été le 1er numérique de Pentax. Il devait présenter tout le savoir-faire de Pentax après l'échec technique de leur FF (il ne fut pas commercialisé).
Le K-1 a été leur 1er FF si longtemps attendu. Lui aussi a montré tout le savoir-faire de Pentax notamment à partir d'un aussi vieux capteur que celui du Nikon D800.

De plus, le prix d'introduction du K-5 n'a pas été de 750 € mais comme tous les flagships APS-C, son prix de mise sur le marché a été de 1200 € (j'ai encore la facture du mien pour l'attester).

2004 - Pentax ★Ist Ds - 1200 €
2006 - Pentax K10D - 1200 €
2008 - Pentax K20D - 1200 €
2009 - Pentax K-7 - 1200 €
2010 - Pentax K-5 - 1200 €
2013 - Pentax K-3 - 1200 €

Le K-3 III n'est donc qu'au même prix que le premier APS-C de Pentax, le ★Ist D ... et ses caractéristiques sont en totale rupture avec les K-3 précédents.

Grosbill01 a écrit:et ses caractéristiques sont en totale rupture avec les K-3 précédents.

Vu qu'il est sorti 5,5 après sont prédécesseur, le contraire eût été étonnant. Voire plus...

oodini a écrit:Vu qu'il est sorti 5,5 après sont prédécesseur, le contraire eût été étonnant. Voire plus...

Le K-3 II est sorti 5 ans après la K-5 ... et pourtant son AF était plutôt dans la continuité notamment en terme de critique et non dans la rupture. Le K3 II était un petit peu mieux dans tous les domaines par rapport au K-5, sans plus.

Aujourd'hui on constate que certains osent comparer l'AF ou la rafale du K-3 III à ceux du D500, le meilleur APS-C actuel dont le prix de lancement était de 2300 €.
Le résultat est que le Nikon reste le meilleur en AF mais le Pentax n'est pas loin derrière. Par contre, concernant la rafale, le Pentax est devant.

Avant la sortie du K-3 III, tout le monde aurait bien rigolé, même les pentaxistes, si quelqu'un avait émis l'idée de cette comparaison.
Elle est là la rupture. Ce n'est pas une question d'années, c'est une question de catégorie.
Ca ne fait pas longtemps que j'ai ce petit bijou mais déjà il me donne un plaisir aussi grand que lorsque j'ai découvert mon K-1.

Grosbill01 a écrit:

Le K-5 n'est pas vraiment un boîtier d'exception, il est dans la lignée du K-7.

Le K5 a été conçu dans la lignée du k7 c'est vrai, mais la révolution était dans son capteur. Cela peut faire sourire aujourd'hui, mais sa monté ISO était exceptionnelle à sa sortie. Le passage du K7 au K5 de part son capteur était la même révolution que peut l'être le passage du K3II au K3III de part son AF.

Grosbill01 a écrit:Aujourd'hui on constate que certains osent comparer l'AF ou la rafale du K-3 III à ceux du D500, le meilleur APS-C actuel dont le prix de lancement était de 2300 €.
Le résultat est que le Nikon reste le meilleur en AF mais le Pentax n'est pas loin derrière. Par contre, concernant la rafale, le Pentax est devant.

2300 €... Il y a près de 5 ans ! Aujourd'hui, ce Nikon, on peut l'avoir pour 1500 €.
En tout cas, aucune des nouveautés du Mk III n'est une rupture par rapport à la concurrence, à part le pentaprisme et le champ du viseur.
Pour l'autofocus, Pentax rattrape son retard, et pour le capteur et sa sensibilité, ce n'est pas à mettre au crédit de Pentax, mais de Sony. Alors certes, pour retrouver ce capteur, il faut aller sur l'hybride, mais quand Pentax se résoudra à y aller, on reparlera de "rupture".
Il y des changements ergonomiques (encore une rupture : le joystick !), mais c'est assez subjectif. J'ai toujours loué Pentax à ce sujet, mais quand c'est trop personnalisé, je m'y perd. Pas sûr que j'adhère à ce concept de plus en plus présent. J'ai le sentiment que la pratique doit être assez fréquente pour que cela apporte une réelle plus-value.

Je dois concéder qu ma pratique photographique a évolué, et je me serais sans doute réjoui d'avantage si ça n'avait pas été le cas (quoique, vu le tarif...).
Mais j'ai aussi l'impression que l'enthousiasme ambiant vient du fait que le précédent boîtier était assez vieux, et que l'écart ne pouvait qu'être énorme.

On saura si Pentax reprend du poil de la bête si Sigma sort de nouveaux objectifs avec une monture Pentax. Là, ça sera un vrai bon signe.

oodini a écrit:2300 €... Il y a près de 5 ans ! Aujourd'hui, ce Nikon, on peut l'avoir pour 1500 €.
En tout cas, aucune des nouveautés du Mk III n'est une rupture par rapport à la concurrence, à part le pentaprisme et le champ du viseur.

Comparer un prix officiel fabricant de mise sur le marché avec un prix promo de fin de vie ou un prix marché gris, bel argument !
"Rupture par rapport à la concurrence" n'a aucun sens. Au mieux j'aurai pu parler d'un démarquage mais non. Soit je m'exprime mal en français, soit tu ne comprends pas le français.
Donc on va dire que c'est moi qui m'exprime mal au point que tu répondes des incohérences.

Grosbill01 a écrit:Le K-5 n'est pas vraiment un boîtier d'exception, il est dans la lignée du K-7.

Franchement, ta notion de boîtier d'exception
Le K-5 était le haut de la gamme Pentax. J'achète un K3-III pour le remplacer, c'est l'équivalent en gamme et en qualité de fabrication, avec des performances actualisées... et le prix a triplé.
J'achète un réflex APS-C, pas une Rolex

olivier50 a écrit:

Grosbill01 a écrit:Le K-5 n'est pas vraiment un boîtier d'exception, il est dans la lignée du K-7.

Franchement, ta notion de boîtier d'exception  
Le K-5 était le haut de la gamme Pentax. J'achète un K3-III pour le remplacer, c'est l'équivalent en gamme et en qualité de fabrication, avec des performances actualisées... et le prix a triplé.
J'achète un réflex APS-C, pas une Rolex

A son époque, le K-5 était le haut-de-gamme de Pentax, tout comme le K20D, le K-7 et le K-3 à leur époque.
Mais pour chacun d'eux et leur déclinaison, il n'y a eu que l'utilisation d'un nouveau capteur et pas une véritable remise en cause des fondamentaux, la visée, le mécanisme du miroir et même le module SD Card.
Pentax aurait pu ne pas changer aussi profondément le viseur, la cellule RVB ou le mécanisme du miroir, cela n'aurait choqué personne ... et ce boitier serait tout de même le haut-de-gamme avec toujours une qualité de fabrication digne de Pentax.
Le K-3 III est très loin d'être cette évolution, c'est une rupture. Il ne traîne plus la visée traditionnellement étriquée des APS-C, les possibilités limitées des AF Pentax et adopte un mécanisme au top du miroir. C'est ce que j'appelle une rupture et justifie qu'il soit à ce prix.
Mais j'admet que je puisse me tromper et que ce boitier soit un bide commercial. Nous verrons.

Grosbill01 a écrit:Comparer un prix officiel fabricant de mise sur le marché avec un prix promo de fin de vie ou un prix marché gris, bel argument !
"Rupture par rapport à la concurrence" n'a aucun sens. Au mieux j'aurai pu parler d'un démarquage mais non. Soit je m'exprime mal en français, soit tu ne comprends pas le français.
Donc on va dire que c'est moi qui m'exprime mal au point que tu répondes des incohérences.

Non non je t'ai bien compris. Tu parles à @olivier50 du viseur étriqué de l'APS-C, et moi, je veux justement te sortir de la vision étriquée que tu as, pour te faire regarder ailleurs que chez Pentax.
Je ne vois pas pourquoi la notion de "rupture" ne devrait s'appliquer qu'au sein de la marque. Tu dis que ça n'a aucun sens ; explique pourquoi. À moins que tu considère que Pentax n'a aucune chance de capter de nouveaux clients, et ne s'adresse plus qu'à sa base existante.

Le prix officiel de mise sur le marché du K-3 Mk III est le prix pratiqué sur le marché.
Ce qui n'a aucun sens, c'est de comparer le prix du K-3 Mk III d'aujourd'hui avec celui du D500 il y a plusieurs années ; c'est de l'anachronisme.
Les deux sont sur le marché aujourd'hui, et il est donc tout à fait pertinent de les comparer, notamment avec leur tarif d'aujourd'hui.

oodini a écrit:Non non je t'ai bien compris. Tu parles à @olivier50 du viseur étriqué de l'APS-C, et moi, je veux justement te sortir de la vision étriquée que tu as, pour te faire regarder ailleurs que chez Pentax.

Regarder ailleurs, je l'ai déjà fait.
Crois-moi, lorsqu'une autre marque me comblera beaucoup plus que Pentax pour un prix beaucoup moindre, je n'hésiterai pas à faire le switch.
Je n'hésite pas à la faire dans beaucoup d'autres domaines. La photo n'est pas un cas particulier pour moi, ça ne reste qu'un plaisir donc si Pentax ne me donne plus de plaisir, il n'y a aucun sens à y rester.
... Mais c'est très loin d'être le cas.

oodini a écrit:Je ne vois pas pourquoi la notion de "rupture" ne devrait s'appliquer qu'au sein de la marque. Tu dis que ça n'a aucun sens ; explique pourquoi.

Ce n'est pas moi qui s'arrête uniquement à la comparaison d'un prix soldé du K-5.
Quant au comparaison avec d'autres marques, il a déjà été signalé des comparaison avec le D500 dont celui de DPreview mais aussi avec le X-T4.
Perso, je m'en fous un peu de ces comparaisons parce que j'ai ce K-3 III et je me rends bien compte qu'aucune review ne serait capable la sensation, le plaisir que procure ce boitier d'exception. Cela va bien au-delà de la qualité de fabrication habituelle de Pentax.

oodini a écrit:Le prix officiel de mise sur le marché du K-3 Mk III est le prix pratiqué sur le marché.
Ce qui n'a aucun sens, c'est de comparer le prix du K-3 Mk III d'aujourd'hui avec celui du D500 il y a plusieurs années ; c'est de l'anachronisme.
Les deux sont sur le marché aujourd'hui, et il est donc tout à fait pertinent de les comparer, notamment avec leur tarif d'aujourd'hui.

Nous ne sommes clairement pas d'accord sur ce point.
De mon côté, je pense que comparer 2 produits dont l'un est déjà totalement amorti amène à une comparaison faussée. C'est le même cas de figure avec un produit dont on relève le prix sur le marché gris.
Le seul point de comparaison possible permettant de constater les réels progrès d'accessibilité d'un produit au grand public, c'est le prix d'introduction sur le marché.

Je commence à avoir du mal à comprendre cette dérive de ce fil.
Certains ont acheté et utilise cet appareil, d'autres se renseignent et posent des questions à son sujet.
Mais à quoi ou à qui cela sert-il de faire du bashing qu'on ne possède pas, basé que sur des suppositions.
Que certains soient déçus sur des points constatés, très bien, partageons-le. J'ai moi-même signalé que la géolocalisation ne fonctionnait pas en permanence même si j'ai constaté des progrès par rapport aux versions antérieures.
Mais ressasser à longueur de posts qu'il n'y a pas d'écran orientable ou de GPS, on va finir par le savoir.

Idem pour le prix. Tout le monde le sait que ce boitier est à 2000 € et chacun est suffisamment "grand" pour savoir si les qualités de ce boitier sont suffisante pour lui satisfaire et surtout pour valoir ce prix.
Bref, ce serait bien que ce fil puisse être utile à chacun.

Grosbill01 a écrit: ...Mais ressasser à longueur de posts qu'il n'y a pas d'écran orientable  ou de GPS, on va finir par le savoir...

Tu as aussi oublié le flash intégré ....

Ouais, le flash intégré, franchement, pas sûr que son absence soit une gêne :

- hausse notable des sensibilités utilisables
- gain de profondeur sur le gabarit du boitier malgré un viseur plus confortable
- tendance prononcée depuis nombre d'années maintenant à l'augmentation du gabarit des optiques, qui ne ferait que générer des ombres portées disgracieuses loirs de l'utilisation d'un flash intégré.

La seule utilisation pour laquelle cette absence me gênerait, c'est l'utilisation en flash pilote pour commander sans fil des flashes cobras déportés. D'ailleurs, Pentax serait bien inspiré de proposer une solution de pilotage versatile. Le système Cactus est top, mais les V6-II sont devenus introuvable en neuf en Europe. La solution Godox ne me parait compatible qu'avec les flashes Godox (dis-moi si je me trompe Joël)