Full frame pour 2015 (photokina 2014)

narbé a écrit:

Lyonel a écrit:Et ce D750 commence à se trouver vers 1500€ neuf boîtier nu... Sacré challenge pour Pentax !

Le problème pour un Pentaxiste avec le D750, c'est qu'il faut des nouvelles optiques.

Ah oui, il en faudra aussi avec le Pentax D(FF) si on est équipé en DA... dilemme... porte-monnaie... fidélité... pragmatisme...

Y aura certainement une compatibilité avec le format apsc comme le propose nikon d'ailleurs.


Par contre si Pentax change de monture pour l'occasion comme avec la monture E de sony... Alors là tout est possible pour un upload ailleurs

Yorick a écrit:

rizard a écrit:
Pour beaucoup, lorsque l'on va chez pentax, c'est pour la philosophie de la marque mais également pour la politique agressive des prix.
Par ailleurs, pentax ricoh ne va se plomber la jambe, un 24x36 sera au moins a 500 euros de plus que le boitier expert.
Ensuite cela dépend si on parle de reflex ou d'hybride.
Pour être bien positionné faudrait :
- 1700 euros pour un reflex nu
- 1300 Max pour un hybride  nu

Val.Ou a écrit:Sérieusement et raisonnablement, on peut croiser 2 tarifs:
- commercialement: moins (même un peu) cher que la concurrence = <2200€ * variable selon les fluctuations du D750 (que je tiens pour la référence et pas parce que c'est le dernier)
- technico-commercialement: pas trop à perte (ou seulement un peu)  >1500€
donc:  quelque part entre  1500€ et 2200€ *

Haaaaaa merci aux membres raisonnables du forum d’être revenues sur se fil !!!!!

narbé a écrit:
Le problème pour un Pentaxiste avec le D750, c'est qu'il faut des nouvelles optiques.

Ah oui, il en faudra aussi avec le Pentax D(FF) si on est équipé en DA... dilemme... porte-monnaie... fidélité... pragmatisme...

Pour une foie nous ne somme pas d'accord Narbé  (ca change )
Il y a une bonne partie des optiques DA qui seront compatible avec le(s) 24x36 puisqu'ils sont directement tirés d'optiques FA !!! (Le 35F2.4 => 35F2, le 50F1.8 => 50F1.7, 200F2.8 => 200F2.8, 300F4 => 300F4.5)
Plus les DFA bien sur !!!

Ounkch, la raison m'a poussé sauvagement chez canon pour des désirs de 24x36. Pour le moment suis pas déçu surtout que je shoots essentiellement avec du m42.
Arf de toute manière et je vais mettre tout le monde d'accord, ce n'est pas le boitier qui fait le photographe...

En ce qui concerne le prix, je m'attends qu'il soit autour de 2000€, ce qui le place pas mal plus cher que le K-3, et probablement avec un moins bon rapport qualité-prix que la concurrence, mais permettra de fournir un boîtier FF à ceux qui le réclament depuis longtemps.
Puis que 6 mois après sorte une v2 du boîtier FF, ayant corrigé les défauts de jeunesse de la v1. Avec la v2 vendue vers 1800€ et la v1 déstockée vers 1000€.

le renouvellement des FF est quand même moins rapide, ça m'étonnerait qu'une v2 du boîtier sorte 6 mois après une v1!
faut déjà que la v1 sorte....

Ptitboul a écrit:
Puis que 6 mois après sorte une v2 du boîtier FF, ayant corrigé les défauts de jeunesse de la v1. Avec la v2 vendue vers 1800€ et la v1 déstockée vers 1000€.

On n'a pas fini de se marrer avec ce fil de discussion...

Acquit la sortie du Pentax FF, sa vie, son œuvre, ça va maintenant partir sur la date de sortie et le prix de la version mkII !

Faudra penser dans un an à faire une compilation de tout ce qui y aura été dit, prédit, supputé, ... inventé dans cette discussion.

Il y a aussi le futur adaptateur 645-K gardant l'AF pour les objectifs SDM (et DC).

Il risque de valoir chérot
Dans ma signature............des accessoires sympas, dont l'adaptateur 645/K manuel

Ptitboul a écrit:Il y a aussi le futur adaptateur 645-K gardant l'AF pour les objectifs SDM (et DC).

c'est pour monter des optiques de 645 sur un boîtier K c'est bien ça?
Vous pensez que ça va intéresser beaucoup de monde cet accessoire?

Il est à peu près évident que la baïonnette K sera sur le FF.
J'oubliais dans les spécifs probables: la possibilité de cadrer APS-C, comme chez Nikon. Ce qui me semble évident aussi, ils ne sont pas crétins, les lapins-tax!

@lilidje:  c'est dans l'autre sens que ça n'intéresserait personne.

Val.Ou a écrit:@lilidje:  c'est dans l'autre sens que ça n'intéresserait personne.

effectivement ma question était très bête....

pour la possibilité de cadrer aps-c ils vont peut-être réserver ça pour la v2 du boîtier qui sortira fin2015-printemps2016 non?

L'adaptateur c'est un peu une blague (je n'en ai vu la rumeur nulle part) mais si Pentax se met à (re)faire des longues focales à grande ouverture (600/4 ou 400/2.8 par exemple) pour une clientèle fortunée, les faire pour 645 avec adaptateur pour FF permet de minimiser le nombre de produits distincts (et éventuellement de faire une variante de l'adaptateur qui soit aussi un convertisseur x1.4, par exemple).

lilidje a écrit:...pour la possibilité de cadrer aps-c ils vont peut-être réserver ça pour la v2 du boîtier qui sortira fin2015-printemps2016 non?

Fin 2015 ou début 2016, c'est la V1 qui sortira, pas la V2. Et pas besoin d'avoir un système particulier pour recadrer comme un APS-C. En fait, je souhaite qu'un tel dispositif se contente de rajouter dans le viseur un rectangle correspondant au format APS-C, mais prenant la photo en FF. Ceci permettrait à chacun de recadrer exactement comme il le souhaite.

Un système de recadrage Auto briderais "automatiquement" les DA capables de faire du FF sans vignetage. C'est pas une bonne idée. Par contre, une simple information dans le viseur permettrait de chiader le cadrage dans tous les cas.

Ptitboul a écrit:L'adaptateur c'est un peu une blague (je n'en ai vu la rumeur nulle part) mais si Pentax se met à (re)faire des longues focales à grande ouverture (600/4 ou 400/2.8 par exemple) pour une clientèle fortunée, les faire pour 645 avec adaptateur pour FF permet de minimiser le nombre de produits distincts (et éventuellement de faire une variante de l'adaptateur qui soit aussi un convertisseur x1.4, par exemple).

Un D-FA 645 600mm f/4 ? Il faudrait une brouette pour le transporter. Le FA 645 300 mm f/4 fait déjà 1,5 Kg pour un diamètre de 83 mm et une longueur de 207 mm. tout ça pour faire un équivalent de 240 mm sur un boitier 24x36 ... et pour un prix de 4 299,00 € (je laisse imaginer le prix d'un D-FA 645 600mm f/4).

Ce genre de bague ne concerne que ceux qui sont déjà largement équipés en FA/D-FA 645.

A priori, un 600 f/4 pour 645 (équivalent à un 400 f/2.8 pour FF) n'est pas très différent d'une version FF en ce qui concerne les grosses lentilles. C'est surtout le bloc arrière qui doit être plus gros et plus loin du capteur.
Donc ça devrait être faisable à moins de 6kg, et par exemple 15000€.
Un 400/2.8 est du même genre de poids et de prix, normalement.

A condition que ce soit rentable pour le fabriquant. Pas certain que Pentax envisage un tel objectifs un jour. D'ailleurs, c'est pas équivalent 400 mm, mais plutôt 480 mm (plus près de 500 mm) et donc beaucoup plus gros et plus lourd qu'un 400 mm f/2.8.

Il y a eu un 600 f/4 pour Pentax 67, qui pesait 6kg (et qui n'est probablement pas assez bon pour la définition du 645z).
Tout ça, c'est spéculation, mais ça permet de voir que même une fois qu'un FF sera devenu réalité, on pourra continuer à imaginer de futurs produits.
Il y a aussi eu un 800 f/4 pour Pentax67, de même poids que le Canon 1200 f/5.6 (17kg) et qui sur boîtier APS donnerait même angle de champ et même profondeur de champ que ce Canon.

Ptitboul a écrit:Il y a eu un 600 f/4 pour Pentax 67, qui pesait 6kg...

Et il y a aussi un "Nikkor 600 mm f/4.0" avec déjà un diamètre de 177 mm, une longueur de 460 mm et un poids de 6,3Kg... Le problème reste la rentabilité, et je ne pense pas qu'un tel objectif soit rentable pour Pentax, d'autant qu'il ne devrait pas se contenter d'être utilisable en FF mais aussi en MF sans vignetage.

Donc à un prix astronomique => pas compatible avec ceux qui souhaitent un boitier FF à moins de 2000 € => pratiquement pas de clientèle du tout.

Ptitboul a écrit:
Donc ça devrait être faisable à moins de 6kg, et par exemple 15000€.

Aucun intérêt à monter un tel objectif sur un boitier 24x36. A ce tarif et ce gabarit/poids, c’est l'objectif qui tient le boitier et qui coute de l'argent. Donc, autant acheter avec un 645z en prime, et le résultat n'en sera que meilleur !

Val.Ou a écrit:
J'oubliais dans les spécifs probables: la possibilité de cadrer APS-C, comme chez Nikon.

Sur la base d'un capteur 24 Mpx, ça fait une image de 12 Mpx... retour à la résolution (ou presque) du K10d...
Comme de toute façon, ce n'est qu'une opération de crop, quel intérêt de la faire dans le boitier plutôt qu'en postraitement avec alors la possibilité d'ajuster au mieux ? Aucun. Ce principe est cohérent sur le D810, car compte-tenu de la résolution, on retombe en fait à l'APS-C aussi bien en taille d'image que résolution/taille de photosite. Mais avec un capteur de 24 Mpx, je ne vois pas, ce serait juste un gadget. Mais c'est possible, les firmware Pentax regorgent de fonctionnalités pas plus utiles que ça...

Ce qui pourrait être utile, c'est un oculaire amovible avec une variante APS à grossissement plus élevé que l'oculaire FF par défaut.

narbé a écrit:...Sur la base d'un capteur 24 Mpx, ça fait une image de 12 Mpx...

24/1.5=12 ? Pour moi ça fait 16 Mpx. Mais ne chipotons pas, même si le K10D était un CCD 10 Mpx.

Quoi qu'il en soit, nous somme d'accord sur le fait que l'idéal est le recadrage en PostProd ... ou pas de recadrage du tout si le vignetage est absent et si la qualité sur les bords et dans les angles reste correcte. Donc, le résultat restera compris entre 16 et 24 Mpx.

De plus, il s'agit encore une fois de suppositions, rien ne dis que le capteur sera un 24 Mpx, vu qu'il n'y a eu aucune annonce précise. D'ici à fin 2015 : il n'y a pas le feu au lac.