Numérisation cartes postales anciennes

Un sujet un peu hors sujet...
Mais je fais appel à ceux qui auraient une expérinece, même si je déborde de la rubrique Pentax.
Quelles sont vos usages ? Quelles recommandations ?
Un photo composite avec une prise de vue Pentax ! L'honneur est sauf...

Un siècle passe...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Numériser des cartes postales, anciennes ou non, n'est pas très différent de la numérisation de photos et de leur restauration éventuelle.

Avec Cyv nous avons fait le même exercice à partir des cartes postales anciennes d'un village près de chez nous. C'est lui qui a numérisé toutes les cartes (une impressionnante collection) et je pense qu'il pourrait te donner tous les conseils utiles. Ensuite pour la comparaison passé/présent, je me suis contenté de chercher des angles de vue similaire, mais lui a incrusté des éléments de vieilles cartes dans les nouvelles prises de vue, travail nécessitant beaucoup plus de précision.
A titre d'exemple voici nos résultats respectifs à partir de la même carte:

par Beral

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


par Cyv

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


PS: je n'ai pas demandé à Cyv l'autorisation de vous montrer son travail mais j'espère qu'il ne m'en voudra pas.

Merci, je vais le contacter pour des conseils...

En fait, ma recherche est aussi celle de la restitution de la profondeur d'images, quelle focale utilisaient-ils, quelle est celle qu'il convient d'employer...
ça n'est pas toujours évident...
l'exemple ci-dessus est intéressant en terme de focale,
par ailleurs, c'est assez sympa cette remise en perspective d'éléments anciens dans le contemporain...

Hello, je trouve l'idée intéressante et les résultats de Beral et CYv superbes. J'en ai vu ici ou là sur la toile. Mais pour la focale...c'est difficile car selon la date et les appareils pouvait aller du format délirant des grands soufflets, au 24x36 en passant le moyen format. Je crois que pour retrouver le bon angle de vue on passe nécessairement par des essais sur place avec un zoom.
Petit ajout réglementaire (car je suis pénible) : une carte postale bénéficie du droit à la propriété intellectuelle. Certains droits tombent après quelques décennies suivant le décès de l'auteur de l'oeuvre mais la paternité reste. (fin de la zone pénible).

Elles sont toiutes signées de l'éditeur, en général et puis, 120 ans après... pour un usage non commercial, non édité, gratuit !
C'est plutôt un hommage à tous ces photographes qui nous lèguent un patrimoine immense et généralement de qualité...

Oui c'est vraiment sympa !

J'aime beaucoup ce voyage dans le temps, le fait d'être pile au bon endroit et pourtant de ne pas tout y retrouver...

Moi également, telle cette opération à la Hausmann dans mon quartier, aujourd'hui, les gens sont incrédules !
Et là, le pouvoir des photos est génial, même si ce n'est pas du grand art !

Admirez le photographe, classe ! Et les "1er lot" inscrits

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


120 années passent, la jolie architecture des années 1900 s'abâtardit !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

JLB a écrit:Elles sont toiutes signées de l'éditeur, en général et puis, 120 ans après... pour un usage non commercial, non édité, gratuit !
C'est plutôt un hommage à tous ces photographes qui nous lèguent un patrimoine immense et généralement de qualité...

Je taquinais évidemment. J'avais une histoire sur ce sujet qui m'est revenue à l'esprit.

Pour en revenir au sujet. J'ai vu passer sur la baie une ou deux cartes postales de la maison que j'habite. C'était un ancien hôtel du village qui est resté dans la famille de ma femme depuis le XIXe. La photo de la carte est cependant intégré dans un ensemble graphique.

En termes de formats et de focales, il me parait raisonnable sur des photos fin XIX° début XX° de supposer que les photos ont été prises avec une chambre.
Il en existait d'une multitude de formats, du plus commun au plus exotique.
Plaque entière, demi plaque, quart de plaque (souvent en Angleterre, je ne connais pas la correspondance dimensionnelle)
Aux USA, les formats les plus courants encore usités sont exprimés en pouce (1 pouce = 2.54cm) : 4x5, 5x7, 8x10
en Europe continentale, des formats approchants mais basés sur le système métrique avaient cours : 9x12, 13x18, 20x25
De nombreux format de papier photosensible se basent toujours sur les dimensions et les ratios de ces formats.
Il existait également des format panoramique, et déjà des appareils stéréoscopiques permettant de restituer un effet 3D grâce à des lunettes de visionnage appropriées.
A partir du début du XX° siècle, on peut imaginer que certaines vues aient pu être prises en moyen format.


Au niveau de la focale, la variété des formats et des ratios susceptible d'avoir été employés rend un diagnostic compliqué. On peut simplifier la question en considérant que les procédés de fabrication et formules optiques permettant à l'époque une bonne qualité d'image rendent le grand angle peu probable (beaucoup de formules symétriques ou quasi symétriques de 4 à 6 lentilles pour les plus sophistiquées, permettant un angle de champ autour de 55°, soit des focales "standard").
Visuellement, les compositions sont d'ailleurs assez proches de ce que donnerait un 50mm en FF.

un extrait d'une carte postale !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir Alain,
Bien sûr que non, je ne t’en veux pas, je suis même honoré que tu me cites.
De plus c’est tout à faite dans la vocation du forum KparK de partager ses expériences et les soumettre à la critique.

Tu parles de notre travail, cela tombe bien je commence à sortir de mon coma photographique.
Pour tout dire cela va mieux, je n’espérai pas en moins de 12 mois faire une vraie sortie photo. C’est fait c’était jeudi 24 octobre.  

Ce serait bien de partager et soumettre à la critique notre travail sur les cartes postales. Je te contacte en MP si cela t’intéresse.

Ma question est dans quelle mesure il est légale de publier des extraits de cartes postales datant d’environ 1920 ?

JLB a écrit:En fait, ma recherche est aussi celle de la restitution de la profondeur d'images, quelle focale utilisaient-ils, quelle est celle qu'il convient d'employer...
ça n'est pas toujours évident...
l'exemple ci-dessus est intéressant en terme de focale,
par ailleurs, c'est assez sympa cette remise en perspective d'éléments anciens dans le contemporain...

Bonsoir JLB,

Pour la plupart des photos j’ai utilisé avec le K1 un 50 mm. Le manque de recul possible sur certaines photos et l’absence de fuyante, conjugué avec l’idée que le grand angle TS n’existait probablement pas à cette époque me font dire que beaucoup des cartes postales que j’ai eues entre les mains ont été faites avec une chambre.
Pour ma part ma technique a été d’imprimer sur un papier fin Epson au format A5 les cartes postales et de me positionner depuis l’endroit ou pouvait être le photographe. Une fois la photo réalisée je la superposais en informatique avec la carte postale en donnant de la transparence avec le logiciel GIMP. Je ne te cacherai pas que j’ai dû revoir ma copie plus d’une fois.

Rod a écrit:Hello, je trouve l'idée intéressante et les résultats de Beral et CYv superbes. J'en ai vu ici ou là sur la toile. Mais pour la focale...c'est difficile car selon la date et les appareils pouvait aller du format délirant des grands soufflets, au 24x36 en passant le moyen format. Je crois que pour retrouver le bon angle de vue on passe nécessairement par des essais sur place avec un zoom.
Petit ajout réglementaire (car je suis pénible) : une carte postale bénéficie du droit à la propriété intellectuelle. Certains droits tombent après quelques décennies suivant le décès de l'auteur de l'oeuvre mais la paternité reste. (fin de la zone pénible).

Bonsoir Rod,

J'aime bien ton coté pénible
Pourrais-tu nous dire dans quelle mesure il est légal de publier des extraits de cartes postales datant d’environ 1920 ?

lignesbois a écrit:En termes de formats et de focales, il me parait raisonnable sur des photos fin XIX° début XX° de supposer que les photos ont été prises avec une chambre.
Il en existait d'une multitude de formats, du plus commun au plus exotique.
Plaque entière, demi plaque, quart de plaque (souvent en Angleterre, je ne connais pas la correspondance dimensionnelle)
Aux USA, les formats les plus courants encore usités sont exprimés en pouce (1 pouce =  2.54cm) : 4x5, 5x7, 8x10
en Europe continentale, des formats approchants mais basés sur le système métrique avaient cours : 9x12, 13x18, 20x25
De nombreux format de papier photosensible se basent toujours sur les dimensions et les ratios de ces formats.
Il existait également des format panoramique, et déjà des appareils stéréoscopiques permettant de restituer un effet 3D grâce à des lunettes de visionnage appropriées.
A partir du début du XX° siècle, on peut imaginer que certaines vues aient pu être prises en moyen format.


Au niveau de la focale, la variété des formats et des ratios susceptible d'avoir été employés rend un diagnostic compliqué. On peut simplifier la question en considérant que les procédés de fabrication et formules optiques permettant à l'époque une bonne qualité d'image rendent le grand angle peu probable (beaucoup de formules symétriques ou quasi symétriques de 4 à 6 lentilles pour les plus sophistiquées, permettant un angle de champ autour de 55°, soit des focales "standard").
Visuellement, les compositions sont d'ailleurs assez proches de ce que donnerait un 50mm en FF.

Merci lignesbois,
Ton expertise confirme ce que j'ai pu vivre pour réaliser mes photos.

JLB a écrit:un extrait d'une carte postale !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

AMHA le personnage est là pour le décor les pro pour faire de la carte postale utilisaient des trépieds et même parfois des retardateurs de déclanchement.
J’ai eu près de 300 cates postales entre les mains sur le village de Régny 42630. Par regroupement j’ai constaté que le photographe se mettait dans le décore. J’ai même une carte postale ou le photographe pose avec sa valise de matériel. Cette valise semble être en bois, lignesbois pourrait peut-être nous confirmer si c’est du matériel de photographe.

Bonsoir JLB,

Pour la plupart des photos j’ai utilisé avec le K1 un 50 mm. Le manque de recul possible sur certaines photos et l’absence de fuyante, conjugué avec l’idée que le grand angle TS n’existait probablement pas à cette époque me font dire que beaucoup des cartes postales que j’ai eues entre les mains ont été faites avec une chambre.
Pour ma part ma technique a été d’imprimer sur un papier fin Epson au format A5 les cartes postales et de me positionner depuis l’endroit ou pouvait être le photographe. Une fois la photo réalisée je la superposais en informatique avec la carte postale en donnant de la transparence avec le logiciel GIMP. Je ne te cacherai pas que j’ai dû revoir ma copie plus d’une fois.[/quote]

Bonsoir à vous et merci de vos réponses,
méthode qui explique l'extrême précision...
Perso :
J'utise mon K3III avec le 16-50, souvent à 35mm.
Pour ma part, j'imprime les CPA sur une feuille puis je tâtonne dans mes prises de vue. Le plus pénible : la circulation automobile !
Ensuite, une comparaison visuelle loin de ta méthode qui me semble rigoureuse et logique mais probablement chronophage.
J'ai présenté 10 photos de ce type dans la dernière expo de mon photo club, tous les publics accrochent !
C'est donc un début, motivé par les 120 ans du club et bien sûr trés perfectible.

Bonsoir JLB,

Félicitations pour ton travail. J’aime bien ce que tu as fait et je comprends le succès que tu as eu.

CYv a écrit:...Pourrais-tu nous dire dans quelle mesure il est légal de publier des extraits de cartes postales datant d’environ 1920 ?

Rod te répondra sans doute, mais une première suggestion : la réponse se trouve peut-être dans l'excellent livre de Joëlle VERBRUGGE, Avocate et photographe, "Droit à l'image et droit de faire des images" (35 € environ). Une (toute petite) recherche sur le Net te dira où le trouver....