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Message par Lyonel Mar 24 Mar 2020, 09:08

Kmicaz a écrit:On parle d'un prix de 1499€...
Soit un poil moins cher que le 15-30 à sa sortie. Même s'ils n'ont rien à voir et que j'aurais préféré moins cher, ça me paraît logiquement positionné.

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Message par Lyonel Mer 25 Mar 2020, 10:56

Mistral75 a écrit:Pour l'avoir manipulé, le Sigma 85 mm f/1,4 DG HSM | Art est un vrai monstre. Il pèse 1.130 g.

Bon, 100g de plus que le 15-30 et 200g de + que le 50 mais 700g de moins que le 70-200 quand même...HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 2 20187

Ils l'annoncent pour "late, 2020" => comprendre 2ème semestre je pense... Sad


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Message par LHOMME Mer 25 Mar 2020, 11:36

L'annonce de la fabrication de ce D-FA 85, peut-elle être prise au sérieux quand tous les pays sont au confinement.
C'est vrai qu'en annonçant "Late 2020", on s'octroie de la marge. Il en sera certainement de même pour le futur APS-C.

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Message par fif54 Mer 25 Mar 2020, 11:47

C'est sur niveau Timing c'est pas le meilleur moment choisi,il se passe parfois 10 mois avant d'avoir des nouvelles de Pentax,on est habitué ,donc pour le coup ce n'était pas indispensable.

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Message par Kmicaz Mer 25 Mar 2020, 12:12

Quelle que soit la communication de Pentax, il se trouvera toujours quelqu'un pour la critiquer. Il faut en prendre son parti et faire avec... ou sans ! Pendant la fabrication du 85/1.4, on a le temps de faire des photos... du moins 1h par jour en ce moment en extérieur et beaucoup plus en intérieur trés content  !
Sinon, mais c'est un point de vue strictement personnel et qui donc n'engage que moi, je pense que ce 85/1.4 qui vient d'être mis en développement, ne sera pas disponible avant la fin de l'année voire en début d'année prochaine. Mise en développement, il faut en avoir conscience, ne veut pas dire mise en fabrication ! Et le délai n'inclut pas les incidents de fabrication ni les tests complémentaires.
N'oublions pas que TOUS LES PAYS sont touchés dans leur économie par la pandémie !
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Message par Mistral75 Mer 25 Mar 2020, 12:57

Kimio Tanaka, un photographe japonais proche de Ricoh Imaging (c'est lui qui avait conduit les entretiens publics avec des responsables de Ricoh Imaging lors du CP+ l'an dernier), dit de ne pas compter sur une sortie du HD Pentax-D FA 85 mm f/1,4 SDM AW en 2020 :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636342267273218

et de se préparer à attendre jusqu'au printemps 2021, au plus tôt :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636466129260544

Par ailleurs, il a mis en ligne une photo sur laquelle figurent côte à côte la maquette exposée au CP+ 2019 (à gauche) et le prototype qui aurait dû être exposé au CP+ 2020 (à droite). Notez le changement dans le bourrelet de protection du pare-soleil.

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Message par Lyonel Mer 25 Mar 2020, 13:40

Ce qu'il y a bien, c'est que Pentax nous laisse toujours le temps de faire des économies... Wink


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Message par Kmicaz Mer 25 Mar 2020, 16:00

Lyonel, si je me souviens bien, tu espérais ce 85/1.4 pour mi-2019 au plus tard et je t'avais répondu que ce ne serait sans doute pas avant la fin de l'année 2019 voire en 2020. Je ne croyais pas si bien dire... puisque début 2021 ce serait déjà très bien compte tenu des circonstances ...
Mais tu as raison sur un point aussi : ça laisse le temps d'économiser...
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Message par Lyonel Mer 25 Mar 2020, 16:26

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Bon, j'ai l'habitude maintenant. Déjà en 2008 j'attendais le FF pour 2009... HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  - Page 2 20187
Pas grave, j'aurais le temps de bien compléter le matériel de studio en attendant... Wink


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Message par LHOMME Jeu 26 Mar 2020, 10:40

Repousser à chaque fois la sortie de ses nouveaux produits pourrait amener certains fidèles à aller voir ailleurs.
S'il est encore possible de faire un bout de chemin ensemble, faisons-le de suite, en 2021 il sera peut-être déjà trop tard.

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Message par ZeGaby Jeu 26 Mar 2020, 12:25

Je ne suis pas certain que la situation actuelle permette à Pentax de faire autrement !

D'autre marques ont d'ailleurs communiqué sur des reports (Nikon/Canon notamment).

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Message par lignesbois Jeu 26 Mar 2020, 14:03

Entre les problèmes d'approvisionnement des matières premières et pièces détachées
les problèmes de maintien de l'activité de l'outil de production
les problèmes de distribution des produits finis (acheminement et ouverture des points de distribution, livraisons en vente à distance)
la baisse du pouvoir d'achat des clients liée à une activité ralentie (chômage technique, partiel ou total)

Et ce, de manière globalisée, je ne vois pas bien comment Pentax (ou tout autre fabricant) pourrait faire autrement
Espérons seulement que cela ne ralentisse pas trop le dévelloppement (R&D, prototypes) pour les produits qui étaient réputés devoir sortir d'ici un à deux semestres.
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Message par Grosbill01 Jeu 26 Mar 2020, 16:21

Si j'ai bien compris la politique de Ricoh (merci @Mistral75), le rythme d'investissement est selon les résultats.
Lorsque les résultats sont conséquents comme ce fut le cas pour le GR III ou le Theta, Ricoh ouvre le robinet des investissements. Lorsque les résultats sont moins bons, les investissements diminuent. L'objectif est d'avoir un résultat global toujours positif.
Et si j'ai toujours bien compris, cet objectif est décliné au niveau de chaque division donc SmartVision dont font partie les compacts, 360° et reflex, se doit d'être positif. SmartVision essaye d'élargir cette base avec des imprimantes 3D.

Certaines entreprises prennent des risques et s'endettent pour sortir un produit miracle qui les feront sortir sur marasme ... au risque de couler définitivement et prématurément.
Chez Ricoh, c'est le contraire. Ce sont les ressources qui déterminent l'activité.
Nous nous moquons du fameux "or later" mais c'est une notion majeur selon ce contexte. Chez Ricoh, aucun calendrier ne peut être définitif.

Les DFA★85 et DFA 70-210 illustrent bien cette politique.
Le DFA 70-210 est un rebadgé dont la sortie était perçue comme imminente peu de temps après sa mise dans la road-map mais il a fallu attendre les bons résultats du GR III pour que la R&D reparte sur le sujet.

J'espère que les derniers produits mis sur le marché auront suffisamment de succès pour donner vie à d'autres produits ... en tout cas je suis très content du DFA 70-210 et je lui souhaite un peu plus qu'un succès d'estime ou de presse.
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Message par Kmicaz Jeu 26 Mar 2020, 17:29

ZeGaby a écrit:Je ne suis pas certain que la situation actuelle permette à Pentax de faire autrement !

D'autre marques ont d'ailleurs communiqué sur des reports (Nikon/Canon notamment).

Parfaitement vrai, mais le "Pentax Bashing" est toujours à la mode : toujours autant de "faut qu'on" (...), de "y'a qu'à", de "retenez-moi ou je fais un malheur" (sous entendu : "si vous ne me proposez pas ...ce que je n'achèterai pas (!!), je me barre ..."). C'est lassant, mais qu'y faire ?

Grosbill01 a écrit:...
Le DFA 70-210 est un rebadgé dont ...

Partiellement seulement.
Pour le reste, je suis d'accord : c'est une façon de voir sérieuse et responsable.
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Message par Grosbill01 Jeu 26 Mar 2020, 18:14

Kmicaz a écrit:
Grosbill01 a écrit:...
Le DFA 70-210 est un rebadgé dont ...
Partiellement seulement.

Comme pour tous les rebadgés pour Pentax.
A minima, Pentax revoit la fixation de la baïonnette. Ainsi si Tamron fixe les baïonnettes avec uniquement 4 vis, Pentax le corrige et les fixe avec 5 vis (exemple les 15-30, 24-70 et 70-210), idem par rapport aux Sigma.
Ensuite Pentax bloque/retire la stabilisation et applique son propre traitement des lentilles. Sans parler du baffle arrière ajouté au 70-210, le même que certain enlève au 60-250 pour le rendre compatible FF. Ce baffle arrière n'existe pas sur la version Tamron du 70-210 destinée aux Canikon.

Point intéressant, le limiteur de la plage d'AF, une première pour un rebadgé, il me semble.
Et c'est pour toutes ces modifs qu'il faut tout de même de la R&D, même pour un rebadgé.


Dernière édition par Grosbill01 le Jeu 26 Mar 2020, 18:46, édité 1 fois
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Message par Mistral75 Jeu 26 Mar 2020, 18:45

^ Étant précisé que cette R&D d'"adaptation" est réalisée par Tamron (et payée par Ricoh Imaging).
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Message par Rafale Sam 28 Mar 2020, 01:23

Kmicaz a écrit:Lyonel, si je me souviens bien, tu espérais ce 85/1.4 pour mi-2019 au plus tard et je t'avais répondu que ce ne serait sans doute pas avant la fin de l'année 2019 voire en 2020. Je ne croyais pas si bien dire... puisque début 2021 ce serait déjà très bien compte tenu des circonstances ...
Mais tu as raison sur un point aussi : ça laisse le temps d'économiser...


Et pourtant ....

https://www.photogalerie.com/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw


Wink




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Message par Kmicaz Sam 28 Mar 2020, 09:12

@Rafale : je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer. Tiens, ça me rappelle Audiard ...
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Message par chrisfer Sam 28 Mar 2020, 09:23

Grosbill01 a écrit:Ensuite Pentax bloque/retire la stabilisation et applique son propre traitement des lentilles.
ça je n'y crois pas, surtout en lisant ça de "asahi man" : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/331222-hd-pentax-d-fa-15-30mm-iq-2.html
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Message par Rafale Sam 28 Mar 2020, 09:32

Kmicaz a écrit:@Rafale : je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer. Tiens, ça me rappelle Audiard ...

Je vais t'apprendre une troisième voie que tu sembles malheureusement ignorer : "s'en amuser" ; cela relève de l'humour !

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Message par Kmicaz Sam 28 Mar 2020, 11:42

Rafale a écrit:

Je vais t'apprendre une troisième voie que tu sembles malheureusement ignorer : "s'en amuser" ; cela relève de l'humour !

clown

Tu ne m'apprends rien et tu n'as pas su lire entre les lignes apparemment...
De l'humour à 9999€ ? De leur part ? Je n'y crois pas ! Remarque, ils n'ont que 4 jours d'avance, finalement ! trés content
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