Photokina 2012 : Interview de Pentax Ricoh by clover

Le fil pour réagir à l'interview du Communication Manager France de Pentax Ricoh

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http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/interview-avec-le-communication?var_mode=calcul

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Ce que je retiens:
La gamme: 3 APS-C, ça nous fait le K30, le K5II/IIs et le dernier sera au dessus ou en dessous?
Je suppose au dessus vu qu'on aura "des surprises".

Donc l'APS-C entrée de gamme est définitivement abandonné? Je n'y crois pas, ya un truc, là...

kobus a écrit:
La gamme: 3 APS-C, ça nous fait le K30, le K5II/IIs et le dernier sera au dessus ou en dessous?

Sauf s'il compte les K5 II et IIs pour deux, auquel cas, le compte est déjà bon.

A terme, on devrait avoir une configuration du genre Kx /K30/K5, à mon avis

Ouais mais c est vrai que le coup de la belle surprise, c'est bizarre.
Et le K-r est arrêté...

Je penche plutôt vers 3 réflex avec le K-30 comme premier modèle d'appel. Le marché du réflex à petit budget est saturé par Canon et Nikon. Ils doivent au moins avoir chacun 3 modèles entre 500 et 800$...

Le Pentax K-01 ne sera pas ce (faux) réflex d'entrée de gamme car rien de prévu pour lui.

Les Pentax Q vont continuer à exister en parrallèle et toucher un autre public / marché. Par contre, le coup de la bague d'adaption Q-K, c'est sympathique, mais euh... c'est un peu se moquer des gens qui veulent acheter un appareil hybride discret.

Pour le FF, pas de surprise, c'est un projet non-prioritaire.
Pour le MF, intéressant de savoir que Pentax va mettre à jour son 645D (II ?). Mais je ne suis pas la cible de cet appareil :-)

Et on sait aussi pourquoi il ne s'est pas passé grand chose en terme de "nouveautés", c'est parce que la transition Hoya / Ricoh a été un poil compliqué (ce qui est normal vu la taille de ces 2 structures).

Pas compris le rapport ave le K-r..?

SCX a écrit:Ouais mais c est vrai que le coup de la belle surprise, c'est bizarre.
..

Bin, j'aurais tendance à dire que c'est un message pour les proprios de K-5 ou de K-7 qui ne sont pas séduits par un simple K-5 II comme flagship...donc un modèle plus haut de gamme...

Oui, je pense la même chose :-)

Par contre, je suis toujours surpris par la stratégie des noms des produits un poil pas clair depuis 2007.

- Pentax K-7
- Pentax K-5
- Pentax K-5 II & IIs
1 chiffre pour le segment "haut de gamme"mais on descend dans la valeur pour indiquer le plus récent / performant

- Pentax K10D
- Pentax K20D
- Pentax K-r
- Pentax K-30
2 chiffres pour le segment "milieu de gamme", et on monte la valeur pour indiquer le plus récent / performant. Sauf le cas du K-r où ils ont décidé de mettre une lettre au pif dans l'alphabet.

- Pentax K100D
- Pentax K200D
- Pentax K-m
- Pentax K-x
Auparavant 3 chiffres pour le segment "bas de gamme" et on monte la valeur pour indiquer le plus récent / performant. Puis on bascule à un système de lettre aléatoire et finalement on abandonne cette méthode de classement (hasardeuse).


Note : Les autres marques ne sont meilleures à ce jeu. Suffit de regarder Nikon et le D40 / D60 / D80 / D90. La valeur n'indique pas toujours le "meilleur modèle"...

Je pense que le trio dont il est question sera:

- K30
- K-5 II et IIs
- K-3

Je vois très mal de bonnes surprises se situer ailleurs qu' au dessus ...
Le contexte me parait exclure que les 2 variantes du K-5 II soient comptabilisées pour 2.

N' en déplaise aux acharnés du 24x36 (que je me refuse toujours à appeler "plein format"), Pentax Ricoh considère visiblement que ce format n'est pas son coeur de cible.

Combien d'entre eux, qui s'apprêtent à changer de crémerie tout en étant toujours chez Pentax en attendant "le FF à 1200€", s'achèteraient "le FF" Pentax à 1600€, même s'il était meilleur que le D600 à 2000€ ?
Pourquoi ne se sont-ils déjà acheté le 5D III à 3000€ ou même un mark II à 1800€ (boitier nu dans les 2 cas...)

La question vraie est plutôt: pourquoi est-ce qu'ils rouspètent sans passer à l'acte ?

Et pourquoi Pentax Ricoh sait-il que ce n'est pas son coeur de cible ?

Pour la logique de numérotation, il y a effectivement des bizarreries au niveau du K20 (peut-être liée à Samsung)
La logique globale (et assez générale aux marques sauf Sony ou ce serait l'inverse)
c'est que plus le chiffre est petit, plus c'est haut dans la gamme.
Cette logique est respectée pour les modèles experts (ou semi-pro) Nikon ne respecte pas non plus cette logique avec les D 800 et D 600 ...

Plus il y a de modèles et plus c'est ... le bordel.

La seule explication (peut-être) cohérente serait que les appellations sont choisies par des japonais en fonction de la symbolique japonaise. Le Q symbolise le 9 pour les japonais, mais je ne sais pas ce que le 9 représente dans la culture japonaise...
Il faudrait arrêter de faire de l'ethnocentrisme ...

Bonne remarque pour les lettres et leur signification asiatique. Je n'y avais pas du tout pensé.

Pour la gamme, peut-être le K5II en transitoire, en amuse-bouche, "en attendant" la sortie du K3.
Et quand même mettre un entrée de gamme, pour faire du chiffre.

Je ne les vois pas laisser les reflexes APS-C uniquement aux semi-experts/experts.
Le K5II n'aurait plus de légitimité.

Assez d'accord avec l'interprétation de Val.ou d'un K3 apsc comme vaisseau amiral.

Changer de marque quand on a déjà un certain niveau d'équipement présente un barrière/coût de sortie. Le matériel historique acheté chez Pentax par les candidats au départ avait un prix bien plus doux qu'aujourd'hui et se re équiper à l'identique en terme de focales etc est douloureux (d'autant plus qu'en FF il y a un peu plus de verre).

Le coeur de cible est une notion un peu dynamique chez Pentax et qui doit être un sujet de préoccupation constant depuis l'arrivée de Ricoh.
Si l'avenir est vraiment au FF d'entrée de gamme, quel est l'intérêt à avoir un APS-C bodybuildé pour le même prix ? Plus d'images par seconde ? Un moins gros dd ?
Sauf à ne pas être capable de fournir un FF comparable aux rouges et aux jaunes pour cause de coûts de production trop élevés.
L'apsc serait cantonné à l'entrée de gamme sous 800 usd où la concurrence est déjà vive et où seul un équivalent K30 est compétitif...
Cela serait quand même sympa d'être une petite souris au département strat&marketing de pentax pour comprendre un peu leur approche des segments!

Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de fsge au sujet du coeur de cible.

Le % de non professionnels possesseurs de FF n'est probablement pas aussi élevé qu'on le croit. Ne serait-ce que pour des raisons de prix.

Il faudrait faire uns statistique du fourre-toutdu Pentaxiste moyen et calculer ce que lui coûterait le passage en FF: remplacer le boitier et les optiques non-compatibles FF...

Après ça il est facile d'estimer si chez Pentax il y a beaucoup de gens qui investiraient, même de façon étalée, les quelques 4 à 5000€ nécessaires... (1 boitiers et 2-3 objectifs corrects)

Je suis convaincu que c'est très peu de monde. Quand on voit les remarques qui fleurissent en ce moment sur le forum, ça ne ressemble pas vraiment à des remarques de gens qui s'apprêtent à partir dépenser des sommes pareilles. Ceux qui s'en vont pour s'offrir la solution à tous leurs problèmes photographiques, ils ne dissertent pas sur NEWS ou au Café, ils annoncent leurs prix de vente... et ils ont pas encore acheté leur précieux ... qui sera obsolète dans 1 an

Val.Ou a écrit:Je pense que le trio dont il est question sera:

- K30
- K-5 II et IIs
- K-3

Je vois très mal de bonnes surprises se situer ailleurs qu' au dessus ...

J'espère que tu te trompe et que la bonne surprise viendra par le bas. Ne plus avoir de vrai entrée de gamme, c'est se priver de la nouvelle clientèle. Et comme c'est dit pour le FF, changer de marque coute cher. Je vois donc mal les gens revendre en masse leur d3200 pour acheter des k30.

En revanche pentax peut amener des changement dès l'entrée de gamme. Le k30 avait un nouveau design. Il peut être décliné. La tropicalisation est bien maîtrisée et Pentax pourrait sortir un entrée de gamme tropicalisé puisqu'ils misent beaucoup sur "l'outdor".

Enfin le nouvel entrée de gamme pourrait avoir un écran orientable.

Bref, la sortie d'un k300 tropicalisé avec écran orientable et le nouvel AF mériterait le terme de bonne surprise lancé à 600€ et vite à 500.

On le saura au futur réflex Pentax :-) Cela en dira long sur la stratégie et le public cible de la marque :-D

Zifnab a écrit:On le saura au futur réflex Pentax :-) Cela en dira long sur la stratégie et le public cible de la marque :-D

Je ne suis même pas sur que ça dise quoi que ce soit sur une stratégie : je pense qu'ils sortiront ce qui est prêt et au niveau de la concurrence. Donc ça dira ou est est la R&D en produits aboutis.

Et il ne faut pas croire que la com pentax allait être "rien de neuf a venir". Dans tous les cas on dira qu'il y a plein de bonne chose à venir. Ca n'engage à rien, même si la bonne chose c'est une nouvelle gamme de couleurs pour les k30

Pour la stratégie commerciale j'ai vu passer deux messages disant :
- bien représenté à Boulanger
- bien représenté dans une FNAC avec en rayon une dizaine d'objectifs.

Donc si Pentax profite de moins mettre de sous dans la sortie produit (car produits pas prêts) pour investir en présence dans les lieux de vente, pourquoi pas. Surtout que le k30 dans sa gamme de prix peut convaincre face à la concurrence avec une prise en main (viseur + tropicalisation).

Cela est quand meme désagréable , le K5 II me fait de l'oeil (j'ai un K10), et on me dit qu'un hypothétique K3 va sortir, j'fais quoi moi, 1000€ c'est pas rien.
Et si pour 1300€ j'ai un Haut de gamme ,je serais frustré

Bref attendre ou non ,ce n'est bon ni pour moi ni pour Pentax, qu'il soit Clair nomdediou
Et cela sans parler de FF (en tenant de compte de mes capacité en photo )

PS: Tres bon site Clover, j'y reviendrais