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Message par samassel Ven 01 Oct 2010, 14:15

C'est vrai toutes mes confuses Lex... Embarassed

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Message par Claude34 Ven 01 Oct 2010, 14:19

Le classement dont je parle n'est pas le mien, je suis parti de celui de Nikon figurant sur son site et l'ai transposé à Canon et Pentax.

Cela permet juste de mettre en évidence qu'il n'y a pas de boitiers reflex expert/pro chez Pentax.

Ce n'est pas une critique, c'est une constatation.

J'aimerais juste savoir s'il y a dans les cartons de Pentax, un boitier en préparation pour concurrencer les 7D et D300s.

Effectivement comme le signale jbd, on monte en gamme donc en prix.

Ceci dit, au vue des caractéristiques du K5, je suis persuadé que cela va être un excellent boitier qui certainement comblera l'amateur que je suis en remplaçant avantageusement le K20d.

Pentax peut très bien vouloir rester dans ce créneau là coté amateur et cibler une certaine gamme de pro avec le moyen format. Ça se tiens.

Mais voilà, pour moi, la tentation des 7D et D300s voire d'un D700 est là .
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Message par resk13 Ven 01 Oct 2010, 15:41

vu que tu n'as pas trop de matos pentax pourquoi tu hesite à changer ?
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Message par Lex Ven 01 Oct 2010, 15:48

resk13 a écrit:vu que tu n'as pas trop de matos pentax pourquoi tu hesite à changer ?

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Message par resk13 Ven 01 Oct 2010, 16:06

yesssssssssss !
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Message par sebast91 Ven 01 Oct 2010, 16:07

resk13 a écrit:yesssssssssss !
copieur mort de rire mort de rire
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Message par resk13 Ven 01 Oct 2010, 16:13

yessssssss !
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Message par zecat63 Ven 01 Oct 2010, 16:27

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Message par vijaille Ven 01 Oct 2010, 17:08

Personnellement, ce qui m'inquiete avec ce K5, outre l'af (enfin on verra...), c'est la taille du boitier, c'est pour moi un critere de choix tres important, autant la taille du K20 me convient parfaitement, j'aime son poid et sa taille, tout comme je trouve qu'un D300/D700/5D... sont de bonnes tailles, autant la taille du K7 - et du K5 par extension - est trop petite.

Pourquoi des carateristiques entrees de gammes entrent-elles en compte pour des boitiers dits "experts"?
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Message par resk13 Ven 01 Oct 2010, 18:46

c vrai ! avant le k7 j'avais le k10 et j'avais une meilleure prise en main mais avec le grip le k7 ca va mieux
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Message par Alturiak Ven 01 Oct 2010, 19:24

c'est marrant ça de toujours vouloir mettre les choses dans des cases
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Message par Azrael Ven 01 Oct 2010, 19:38

C'est pour les mains des japonais ! Pentax K-5 - Page 24 269196

Pentax est connu pour faire de petits boitiers sur-équipés, ça ne date pas d'hier (voir la série des *ist, argentique et numériques par ex.)
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Message par Roussinix Ven 01 Oct 2010, 19:54

Claude34 a écrit:Le classement dont je parle n'est pas le mien, je suis parti de celui de Nikon figurant sur son site et l'ai transposé à Canon et Pentax.
Moi, mon classement se fait par rapport aux prix moyens des boitiers au moment de leur sortie (avec un glissement vers le bas au bout de 3 mois, ou 6 mois ou plus selon la qualité et le prestige du boitier) :
1 - Moins de 800€ = Amateurs
2 - Autour de 1000€ = Experts
3 - Autour de 2000€ = Experts/Pros
4 - Au dessus de 3000€ = Pro

Cela n'empêche pas que les boitiers Pentax soient au top de leurs catégories, et qu'on est souvent placés dans un contexte de comparaison avec la classe au dessus.

Par exemple, je place le K-5 dans la catégorie 2, même si il titille la catégorie 3 par ses caractéristiques. Idem pour le K-r dans la sienne, qui peut donner des boutons à certains boitiers de la catégorie 2. Et Idem (dans le sens inverse) pour le 645D qui pour un MF vient se placer dans la gamme de prix des grands du (seulement) FF. Very Happy


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Message par Surfing Ven 01 Oct 2010, 19:57

Alturiak a écrit:c'est marrant ça de toujours vouloir mettre les choses dans des cases

C'est nécessaire pour les fabricants du point de vue marketing (positionner dans la gamme et par rapport à la concurrence), c'est vrai que c'est dommage de s'y référer comme à quelque chose d'important, ce n'est utile que pour ceux qui n'ont pas les connaissances suffisantes pour juger toutes les caractéristiques d'un boitier par rapport à leur besoin.

Et il n'y a pas besoin de cases pour savoir si son besoin correspond à un K-5 ou un K-r (ensuite les finances c'est un autre sujet), il suffira de comparer les caractéristiques et les résultats des essais.
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Message par Arog Ven 01 Oct 2010, 21:29

Moi ce que je vois, c'est que Canon et Nikon font profiter leur boitier expert des avancés de leur boitier PRO.
Et c'est là que je trouve que PENTAX a un problème. La preuve, il a fallut attendre l'arrivé du 645D pour le AF de la série K évolue avec le K-5.
Donc je ce j'espère c'est que le 645D cartonne pour que PENTAX en sorte un nouveau avec des avancés que les boitiers expert pourront exploiter.
Ce qui manque a PENTAX, c'est quelque chose qui les pousse vers le haut. Et le marché expert est tellement concurrentiel que sortir un boitier avec de profonde amélioration peut être très risqué.
Il lui manque un haut de gamme qui laisse les ingénieurs s'exprimer. Le 645D le permettra-t-il.??
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Message par Roussinix Ven 01 Oct 2010, 21:36

Parce que le marché amateur est désert ??? scratch

Non, ce qui manque a Pentax (même si j'ai l'air de radoter) c'est bel et bien un boitier entre le 645D et le K-5. En terme de performances comme en terme de prix.


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Message par Claude34 Ven 01 Oct 2010, 23:38

En fait tout le problème vient de la monture, si tous les fabricants de reflex s'étaient mis d'accord pour utiliser "une monture universelle", la pérennité de l'équipement ne serait pas remis en question et partant de là bien des discours seraient différents.
La concurrence est bénéfique à tous, si Pentax améliore ses produits c'est parce qu'ils évoluent chez Nikon Canon etc... et vice versa.

Roussinix a écrit:Parce que le marché amateur est désert ??? scratch

Non, ce qui manque a Pentax (même si j'ai l'air de radoter) c'est bel et bien un boitier entre le 645D et le K-5. En terme de performances comme en terme de prix.

+1 et je le situe pour ma part au niveau d'un 7D ou D300s.
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Message par SCX Ven 01 Oct 2010, 23:50

OUF ! J'avais peur que beaucoup soient d'accord sur le fait que le K-5 soit en dessous du 7d...
Pentax a tellement de paramètres propre à lui, qu'il ne peut pas être en-dessous !
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Message par Alturiak Sam 02 Oct 2010, 04:39

Surfing a écrit:
Alturiak a écrit:c'est marrant ça de toujours vouloir mettre les choses dans des cases

C'est nécessaire pour les fabricants du point de vue marketing (positionner dans la gamme et par rapport à la concurrence), c'est vrai que c'est dommage de s'y référer comme à quelque chose d'important, ce n'est utile que pour ceux qui n'ont pas les connaissances suffisantes pour juger toutes les caractéristiques d'un boitier par rapport à leur besoin.

Et il n'y a pas besoin de cases pour savoir si son besoin correspond à un K-5 ou un K-r (ensuite les finances c'est un autre sujet), il suffira de comparer les caractéristiques et les résultats des essais.

+100

Pour le coté marketing je suis bien d'accord, sauf que pour moi, Pentax n'a jamais utilisé les meme cases que les autres.
Les K10D, K20D, K-7 se sont toujours retrouvés entre 2 gammes comparé a Canikon et meme Sony. (c'est un peu moins vres avec le K-5, du seul fait que nikon a monter les caractéristaique du D7000 mais ça reste vrai avec le 60D de Nikon)
Quand a avoir un boitier pro (soit couteux en R&D, couteux à la production, couteux pour le consommateur et qui ne se vendra pas face a la conccurence....), je trouve relativement lamentable l'exemple du 7D/60D chez canon. Tout le monde est d'accord pour dire que le 7D est un excellent boitier. Objectivement, c'est lui le vrai remplaçant du 50D. Le 60D ce n'est qu'un downgrad de 7D.......uniquement pour des raison de case marketing.....a aucun moment les createurs du 60D n'ont pensés a la photo. Pentax y pense toujours. et tous les boitiers sortie font progressé le niveau globale de pentax...pas seulement le flagship.
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Message par EricK10 Sam 02 Oct 2010, 07:34

Complètement d'accord avec toi Alturiak Pentax K-5 - Page 24 269196
Et 1 point de plus pour Pentax !
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Message par Roussinix Sam 02 Oct 2010, 07:44

Oui entre 2 cases, peut-être, mais surtout :
- Plus proche de la case supérieure niveau qualité et performance (excepté l'AF).
- Plus proche de la case inférieure niveau prix.

En fait, cases ou pas, on est a peu près tous d'accords pour dire que pour les boitiers, Pentax est imbattable au niveau rapport Qualité/Prix. Wink

Et même face à un D7000 ... Je garde mon K10D Pentax K-5 - Page 24 269196


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