Futures fonctions premium d'astrophoto pour K1 et K1-II

Sourcse :

• https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-1/premium/astro/?_ga=2.137009456.1877486859.1722524758-1401311473.1711615060
  
• https://phototrend.fr/2024/08/pentax-k-1-mise-a-jour-payante-astrophotographie/
  

Au début du mois, Pentax a annoncé une évolution logiciel payante pour les K-1 et K1-II.
Je préfère effectivement le terme "évolution logiciel" à "mise à jour" car ce patch ne corrige rien, il ajoute de nouvelles fonctionnalités.
Vu sous cet angle, on peut comprendre l'aspect financier. Il va sans dire que Pentax continuera les mises à jour au besoin.
Sur le site Pentax JP, la traduction donne le terme "Fonction Premium".

On peut quand même  être heureux que cela concerne le K1-II et le K1. Certes ces deux boitiers ont beaucoup en commun mais voir cela arriver sur un K1 qui a fêté ses 8 années, c'est beau.
Il est évidemment que nos boitiers déjà très performants, pourraient avoir pléthore d'évolution logiciel avec un peu d'imagination. Mais on pourrait vite tomber dans le gadget ou les filtres à tout va.

Ici, nous avons droit à de nouvelles fonctionnalités destinées aux astrophotographes :

• "Star AF" : nouvelle option d'autofocus en liveview, la map se fait automatiquement sur les étoiles (qui n'a jamais scotché sa bague de MaP pour éviter de perdre sa précieuse mise au point).
  
• Traitement interne adapté à l'astrophotographie : correction des ombres, réduire le voile atmosphérique, la luminosité des étoiles... le tout depuis le boitier (c'est toujours sympa).
  

La dernière option sera plus polyvalente, notamment en macro : la possibilité d'affiner la mise au point avec une télécommande. Aucune information sur la couverture de cette option : la distance de MaP possible ou les objectifs compatibles.)

Sur le site Pentax JP, la mise à jour est à 11000 Yens, soit environ 66€. Il y a visiblement un système de clé d'activation et de numéro de série du boitier, à moins que ce dernier ne serve qu'à vérifier la compatibilité.
Un peu cher pour "3 options", mais si l'astrophoto est votre passion vous pourriez y trouver votre compte !

Il faut juste garder à l'esprit que cet achat ne peut se faire qu'AU JAPON, pas en Europe ni aux USA ni ailleurs dans le monde. Sauf, bien sûr si l'on dispose d'une adresse au Japon ! Et c'est à vérifier ça que servent le n° de série et la clé d'activation.
Quelques infos dans les commentaires de cet article.
Bref... que dire de cette politique de Ricoh ? Bon, perso, je préfère me taire sur le sujet et éviter la naïveté !

La rumeur d'un déploiement à l'international existe. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai parlé de "futures fonctions" car oui, au présent ce n'est qu'au Japon.

Dans un monde où les composants électroniques sont sources de tension et où on sait que produire pour produire ne sert à rien, je suis content oui, d'être chez une marque qui propose des évolutions logiciels au lieu de me dire "change tout ton boitier pour un peu mieux".
Tout comme il y avait eu un programme d'upgrade du K1 au K1-II.

Donc oui, le but est quand même de partager un peu d'enthousiasme. Tu as sûrement tes raisons d'être amère mais c'est ainsi.
Personnellement je trouve davantage dommage les mises à jour gratuites qui ont introduit des filtres disponibles seulement si la photo a été fait avec tel ou tel objectif. Ici il y a probablement eu un sacré développement logiciel qu'il faut bien amortir et libre à chacun de franchir le pas ou non.

Arpegius a écrit:...

Donc oui, le but est quand même de partager un peu d'enthousiasme. Tu as sûrement tes raisons d'être amère mais c'est ainsi.
Personnellement je trouve davantage dommage les mises à jour gratuites qui ont introduit des filtres disponibles seulement si la photo a été fait avec tel ou tel objectif. Ici il y a probablement eu un sacré développement logiciel qu'il faut bien amortir et libre à chacun de franchir le pas ou non.

Donc, tu me pousses involontairement à ne pas me taire totalement... Pourquoi pas, après tout ?
Je ne suis pas plus amer que ça ("amère", c'est féminin et les filles ont aussi le droit de l'être), mais plutôt triste de constater une réalité. Je trouve seulement que Pentax ne s'intéresse plus qu'au Japon, que les seules évolutions sont réservées au marché japonais. On peut le comprendre, il n'empêche que c'est décevant pour le reste du monde (et non pas pour ma petite personne !). Et ce n'est guère enthousiasmant, en fait !
Quant à "franchir le pas", personne ne pourra le faire hors du Japon tant que Ricoh n'aura pas "internationalisé" les évolutions. Et ça, ce n'est pas encore pour demain... sauf cataclysme inattendu !
Crois-tu vraiment que c'est une bonne solution de réserver (ce n'est qu'un exemple) la possibilité d'un filtre ND logiciel aux seuls appareils distribués au Japon ? Tu as le droit d'avoir une réponse affirmative ... et moi une réponse négative.
Il n'empêche que le résultat de tout cela, c'est une baisse constante et significative du nombre des pentaxistes et, par conséquent, des difficultés accrues pour le constructeur. Moins de clients, moins d'achats... Moins d'achats, moins de rentabilité, moins de R&D, et encore moins de clients, etc. C'est un cercle vicieux dans lequel TOUT LE MONDE EST PERDANT.  Tu es bien placé - comme je l'ai été - pour comparer les statistiques de connexion et d'activité depuis quelques années sur ce forum. En 2014/2015, il y avait plus de 6000 posts par mois (et plus de 8500 pendant les mois qui ont été "chauds"). Les connectés quotidiens se comptaient par dizaines. Regarde aujourd'hui ...
Voilà les statistiques sur 1 an à la date d'aujourd'hui :




Si tu veux, je t'invite à comparer avec juin 2015 :

Stats juin 2015:

Edifiant, non ?

Regarde combien de membres sont partis "sous d'autres cieux" ! On peut être conscient de tout cela... ou pas ! Mais la politique de Ricoh/Pentax entraîne malheureusement de telles conséquences. Et je ne suis pas le dernier à le regretter.
Je compte bien garder mes 2 boîtiers (K-1 II et K-3 III) et mes objectifs mais le jour où ils tomberont en panne et où personne ne pourra plus les réparer... et si on n'a pas l'espoir de remplacement ou d'évolution...

Je vais parodier un peu La Fontaine : "Passe encore de shooter, mais rêver à cet âge !" ... Ben oui, à mon âge, je rêve encore et quand je vois que Pech va bientôt atteindre ses 93 ans, je me dis "Pourquoi pas ?". Tu vois, Philippe, je rêve encore !

Kmicaz a écrit:
...
Je compte bien garder mes 2 boîtiers (K-1 II et K-3 III) et mes objectifs mais le jour où ils tomberont en panne et où personne ne pourra plus les réparer... et si on n'a pas l'espoir de remplacement ou d'évolution...

... j'arrêterai la photo.

Les Pentax ont la réputation d'être de bons boîtiers solides, j'espère qu'ils m'accompagneront encore quelques temps.

Depuis quelques années, Ricoh/Pentax a fait des évolutions à l'économie. Ils ont su être ingénieux notamment en maximisant le nombre de fonctionnalités que leur permettaient la motorisation de la stabilisation de l'image.
On ne peut pas leur en vouloir d'essayer d'ajouter des fonctionnalités "à moindre coût" et de maximiser d'utilisation des possibilités logicielles et mécaniques déjà présentes.
Ensuite, que ces options soit payantes ou pas, dispo ou pas à l'export, cela ne dépend que du budget à leur disposition. Le Japon est leur plus gros marché, c'est encore une question d'optimisation.

Grosbill01 a écrit:...
On ne peut pas leur en vouloir d'essayer d'ajouter des fonctionnalités "à moindre coût" et de maximiser d'utilisation des possibilités logicielles et mécaniques déjà présentes.
Ensuite, que ces options soit payantes ou pas, dispo ou pas à l'export, cela ne dépend que du budget à leur disposition. Le Japon est leur plus gros marché, c'est encore une question d'optimisation.

Heureux ceux qui n'attendent rien ... car ils n'auront pas plus !

Kmicaz, je te rejoins que tout le monde (des passionnés que nous sommes) est perdant dans cette histoire. La photographique numérique, pour ne pas dire reflex, est sur le déclin depuis un moment.
Il y a eu la course à la résolution, puis à l'ISO, puis à l'AF (ou les 3 en même temps), puis le plein format et maintenant l'hybride.

Pentax a fait des choix, Pentax a connu des gérances différentes qui n'ont rien arrangé malheureusement. Il est fort probable que le marché Nippon est beaucoup plus dynamique pour la marque (qui n'a pas souri quand le Kx a été décliné en x coloris ? Mais au Japon ça bien marché dans mes souvenirs). La marque se veut garder un pied dans le "premium de niche" que sont les appareils moyen format et plus récemment noir et blanc où pour le coup, ils sont un moyen abordables d'entrée dans cette sphère "élitistes" (je ne savais pas trop quel mot employer mais pour celui qui veut un boitier MF, le ticket d'entrée est très élevé).

Je suis content de ne pas avoir l'impression que mon boitier est déjà dépassé et de savoir que mise à jour existe encore. Après on pourrait refaire l'histoire mille fois (passionnés que nous sommes), je reste persuadé que Pentax aurait pu sortir des objectifs totalement fous (au final ils l'ont fait avec le DFA 85 ou le 150-450 pour ne citer qu'eux).

On ne sait pas de quoi demain sera fait, mais je vous souhaite de continuer vos passions le plus longtemps possibles.

Il y a aujourd'hui un regain (ou une mode) de l'argentique. Mais les prix des consommables sont fluctuants. Peut-être que la photo numérique des années 2000 connaîtra le même sort (il y a une petite vague sur les compacts mais pas trop en France).
En tout cas si demain quelqu'un demande quoi choisir entre le DA 55-300 ou les Tamron / Sigma 70-300, je me ferai un plaisir de lui répondre (ou de lui vendre le mien )

Arpegius a écrit:... La marque se veut garder un pied dans le "premium de niche" que sont les appareils moyen format ...

Il n'y a plus d'appareil moyen format chez Pentax depuis l'arrêt du 645Z, il y a plus d'un an. Ils ont été littéralement "bouffés" par Fuji. J'ai du reste signalé, "ailleurs" où il convient désormais de s'adresser pour le SAV de ce boîtier.
Depuis, on n'a jamais vu sur le marché de l'occasion autant d'objectifs FA645 ! Intéressant éventuellement pour ceux qui possèdent la chère (et introuvable, sauf au Japon, ou alors en reconditionné) bague de conversion 645/K !
Nota : il existe bien des copies chinoises à moins de 50 €, mais en l'absence de retour sur leur fiabilité ...

Merci pour l'info sur les optique 645 ! Il faudra que je guette les opportunités.

Je ne crois absolument pas à la sortie de la fonction hors du Japon.

J'ai contacté via Instagram Pentax Europe et leur réponse est que les fonctions sont disponibles partout. En faisant volontairement l'impasse sur le fait qu'on ne peut hors du Japon acheter la clé.
Le fais que ce soit possible dans un avenir plus ou moins proche reste de la fiction pour moi car le Grad ND sorti il y a un an déjà en est toujours au même stade : réservé au Japon.

De plus si Phototrend le mentionne, le site Europe de Pentax est toujours sur les anciennes versions du firmware et ne mentionne même pas ces éléments.

D'un point de vue technique c'est super, surtout pour le K1 markI mais c'est tellement dommage de ne pas ouvrir cela hors du Japon.
Peut-être des éléments pour un prochain boitier, mais en attendant je ne comprend toujours pas pourquoi cette segmentation quand tu as une communauté de passionné.

@ZeGaby : la "communauté de passionné", et ils ont été nombreux, se délite de plus en plus, du moins en Europe ! Et ce comportement de Ricoh accentue encore plus ce délitement. Le nombre de ceux qui ont décidé de quitter Pentax s'accroît chaque jour qui passe. C'est INEVITABLE désormais, àmha...sauf changement radical d'attitude du constructeur, auquel personne ne croit. Malheureusement !
Après, si le seul Japon suffit à redresser la barre ...

Je pense que le principal concurrent de Pentax est le smartphone.

J'ai gardé tous mes 4 boitiers qui fonctionnent toujours. En Aps-c je couvre du 10-20mm au 60-260 auquel je peut adjoindre le multiplicateur. (achetés neufs)

A 75 ans j'ai eu envie d'essayer le plein format, j'ai jugé plus raisonnable (et plus écolo) d' acheter en occasion un K-1 Mark II et des optiques qui couvrent du 15 au 200, ce qui correspond à ma pratique actuelle. Je remercie PentaxClub pour les tests et conseils qui mont bien guidé.

bp30 a écrit: Je pense que le principal concurrent de  Pentax est le smartphone.

Le smartphone, de plus en plus performant en photo, est le principal concurrent de TOUS les fabricants d'APN, du moins pour la photo de tous les jours, éphémère et périssable à souhait ! Mais, POUR LE MOMENT, prendre en photo un oiseau en vol ou un cerf dans la forêt à 150 m (entre autres sujets "difficiles"), ça relève de l'exploit si on n'est équipé que d'un smartphone comme en possèdent des millions de gens. Ou alors, d'une chance vraiment insolente !
...

bp30 a écrit:A 75 ans j'ai eu envie d'essayer le plein format, j'ai jugé plus raisonnable (et plus écolo)  d' acheter en occasion un K-1 Mark II et des optiques qui couvrent du 15 au 200, ce qui correspond à ma pratique actuelle. Je remercie PentaxClub pour les tests et conseils qui mont bien guidé.

Merci, bp30, bien que je ne porte pas ici la même casquette.
Précision utile, c'est PentaxKlub, avec un "K" comme la monture de Pentax ; PentaxClub, avec un "C", est un autre site (japonais, je crois), mais on n'a rien à voir avec lui ! Et je crois qu'il est plus orienté musique que nous !

@Kmicaz : Oui je suis d'accord la communauté s'amenuise, mais elle reste présente. Si tu développes un firmware de ce type (dans la même veine de l'arrivée de l'astrotracer de Typer 3) spécifique et aussi bien sur le mark II que le I c'est bien que tu vises les possesseurs pas de futurs acquéreurs.

Pour ma part, je crois que Pentax restera un "outsider" . Alors qu'ils ont joué sur l'innovation au départ (tropicalisation en entrée de gamme par exemple) ils ont eu peu de médiatisation. Peut-être devraient ils en parler eux-mêmes en médiatisant la marque. Ils sont connus dans le médical, ils ont une gamme somme toute correcte dans le grand public, une histoire....

Rod a écrit:Pour ma part, je crois que Pentax restera un "outsider" .  Alors qu'ils ont joué sur l'innovation au départ (tropicalisation en entrée de gamme par exemple) ils ont eu peu de médiatisation. Peut-être devraient ils en parler eux-mêmes en médiatisant la marque. Ils sont connus dans le médical, ils ont une gamme somme toute correcte dans le grand public, une histoire....

Juste un "détail", Rod :
Si je ne fais pas erreur, le nom de "Pentax" est la propriété du groupe Hoya qui n'avait vendu que le département photo à Ricoh (heureusement, d'ailleurs, sinon Pentax Photo n'existerait déjà plus !) et qui lui concède l'utilisation du nom. Hoya a gardé la branche médicale (endoscopes, verres optiques pour la vision ...), sans doute beaucoup plus rémunératrice.
Mais la "politique" des deux firmes diffère largement et il n'y a pas de "vases communicants" entre elles.

Quant à la communication de la marque (Ricoh)... comment dire ? elle est quasi inexistante et, quand elle existe, elle est si déplorable qu'elle en devient contre-productive.

Tu dis : "ils ont une gamme somme toute correcte dans le grand public, une histoire"
On peut qualifier de "correcte" la gamme photo de Pentax, - il faut quand même pour cela être un peu optimiste - mais, aujourd'hui elle se résume à bien peu de choses  (voir ICI) :
- un boîtier plein format (K-1 II) vieux de plus de 6 ans
- un boîtier APS-C monochrome (K-3 III M)
- un boîtier APS-C d'entrée de gamme, le KF

Le K-3 III "normal" n'est plus fabriqué (est-ce une situation durable ? Seul Ricoh le sait !).
La gamme d'objectifs s'est réduite comme peau de chagrin (et du chagrin, il y en a chez les utilisateurs !). On ne fabrique plus certains et ON NE LES REMPLACE PAS !

Bref, ce n'est pas avec le souvenir (l'histoire, donc le passé) qu'on peut construire l'avenir. Le présent est déjà difficile et aucun projet ne semble voir le jour !
Ah oui : Il y a depuis peu le Pentax 17 argentique. Il paraît qu'il se vend bien. Question  : combien de membres de KparK l'ont-ils acheté ? On fait un sondage ?

Heureusement pour Ricoh, il y a les GR III et GR IIIx. Mais je maintiens que leur "politique Pentax" mène tout droit à la disparition. Et ça, vraiment, ça m'em...  !

Je comprends ton raisonnement Kmicaz, et je te rejoins sur la politique de Pentax qui stagne (hors Japon) et certes, ils prennent le marché à contre sens avec le 17 (ou du moins ils attrapent la mode de l'argentique) et j'ai envie de dire tant mieux car c'était un moyen de faire parler d'eux.
Après... le 17 n'est pas un reflex et clairement je pense que si quelqu'un ici veut faire de l'argentique, il partirait sur un boitier avec lequel il peut utiliser ses objectifs.

Quand on voit le billet d'entrée pour un K3-III avec le 16-50 PLM, c'est très, très cher ( 2000€ le kit boitier + grip et 1400 l'objectif). Pour ce prix (3400) on peut mettre un pied et demi dans l'hybride... ou les deux si le besoin en objectif n'est pas trop élevé.
Par contre, qui, n'ayant pas déjà un ou plusieurs objectifs compatibles, va se dire "je vais aller chez Pentax et utiliser un reflex" ? Celui qui n'a rien ira sur de l'hybride (ou juste n'ira pas sur un système à objectif interchangeable).

Je rejoins aussi bp30 sur le portable, quand je vois la communication sur le 17, clairement c'est l'usage photo que j'ai avec mon smartphone (ou que d'autres pourraient avoir un GX).

Donc oui, si Pentax n'innove pas (ou très peu) pour attirer des nouveaux clients tout en ne choyant pas leurs clients (et amoureux de la marque pour certains), l'avenir est terne à moyen terme...
Le contexte est à prendre en compte aussi : si demain on vous dit : "vous pouvez vendre tout votre matériel photo sans avoir l'impression qu'il a trop décoté pour partir sur autre chose" (hybride, autre marque ou même autre passion), vous feriez quoi ? Vous plaquez tout pour l'hybride ? Vous restez chez Pentax mais vous switcher FF (K1 II) ou APSC (K3 III), vous rationaliserez votre matos photo ? Cela mériterait peut-être un sondage.

Arpegius a écrit:Je comprends ton raisonnement Kmicaz, ...

C'est bien plus une amère constatation qu'un raisonnement !

Arpegius a écrit:Le contexte est à prendre en compte aussi : si demain on vous dit : "vous pouvez vendre tout votre matériel photo sans avoir l'impression qu'il a trop décoté pour partir sur autre chose" (hybride, autre marque ou même autre passion), vous feriez quoi ? Vous plaquez tout pour l'hybride ? Vous restez chez Pentax mais vous switcher FF (K1 II) ou APSC (K3 III), vous rationaliserez votre matos photo ? Cela mériterait peut-être un sondage.

Si tu penses qu'un sondage est utile (ce n'est pas mon avis), tu es particulièrement bien placé pour le lancer et en gérer les réponses. Personnellement, je ne prendrai ici aucune initiative de ce genre : quand je l'ai fait, mal m'en a pris (je n'oublie rien même 9 ans plus tard, c'est ce qui me rapproche des éléphants ! )

Pour répondre à votre question je me la pose en ce moment même.

Alors certes il y a les rumeurs du K1 III qui débutent (qui vivra verra) mais je pense que je ferai un semi switch.
Je changerai possiblement de marque, cela me coutera (j'en parle ailleurs) mais je garderai mon K1 pour l'astrotracer.

Arpegius a écrit: ... si demain on vous dit : "vous pouvez vendre tout votre matériel photo sans avoir l'impression qu'il a trop décoté pour partir sur autre chose" (hybride, autre marque ou même autre passion), vous feriez quoi ? Vous plaquez tout pour l'hybride ? Vous restez chez Pentax mais vous switcher FF (K1 II) ou APSC (K3 III), vous rationaliserez votre matos photo ? Cela mériterait peut-être un sondage.

Pour les optiques, si je devais repartir à zéro, je regarderais le poids et le prix d'un 500mm f5,6 transportable ; le dernier Sigma 500mm f5,6 DG DN OS pèse moins d'1,4 kg pour 3200 €
Même prix (3230 €) pour le Nikon 500 f5,6 d'1,460 kg avec lentille de fresnel .  Moins de deux fois moins lourd que le DA560 ... et AF bien plus véloce. Pour un prix 2/5ème moins cher que le grand blanc.
Le FA*400 mm f5,6 ED IF déjà léger pèse 1,140 kg ; les deux autres 500mm f5,6 à peine 300 gr de plus !

Mais pour les boîtiers ... je crois que je resterais malgré tout chez Pentax , car à mon sens les plus agréables à utiliser !